פורום חשמל
- לנושא זה 8 תגובות,2 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 3 חודשים, שבוע על ידי-
arielsegal.
-
מאתתגובות
-
24 באוגוסט 2023 בשעה 13:33 #127492
yuval48
משתתףשלום לכולם ,
ארצה לדעת איך אני מזין בשרשור גופי תאורה שקועי קרקע בעלי בידוד כפול (ריבוע בתוך ריבוע) .
כל גוף מגיע עם כבל אינטגרלי שני גידים. ליד כל גוף תאורה שמים קופסאת הסתעפות.
הגוף עובד במתח 230V.
האם הכבל המזין הוא גם כן שני גידים ? מוגן על ידי מא”ז דו פאזי ? N+1 ?
או שהכבל המזין צריך להכיל גיד הארקה (לא נראה לי סביר) ?
תודה
24 באוגוסט 2023 בשעה 13:48 #127493yuval48
משתתףאוסיף ,
בגלל שחלק משרשור הגופי תאורה יש גם גופי תאורה ללא בידוד כפול שאותם אני כן רוצה לחבר להארקה , האם ניתן שבקו המזין יהיו שלושה גידים (אפס פאזה הארקה) ועבור השקועי קרקע עם הבידוד הכפול אחבר רק שני גידים ועבור יתר הגופים שלושה גידים ?
בנוסף , האם אפשר להוסיף פחת למעגל להגנה מוגברת ?
מצ”ב סכמה להבהרה.
קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
25 באוגוסט 2023 בשעה 11:50 #127507arielsegal
מנהל בפורוםשלום,
אני חושב שזו טעות להזין גופי תאורה שקועי קרקע במתח נמוך.
במקרה זה עליך להתקין כבלים בעומק 80 ס”מ לפחות וההתקנה מסכנת את המשתמשים.
אני מציע לעבור למתח בטיחות נמוך מאוד וכך תוכל להתקין את הכבלים בעומק קטן הרבה יותר, לא תצטרך לחבר מוליכי הארקה ותמנע חשמול והתחשמלות מהמשתמשים.
25 באוגוסט 2023 בשעה 12:11 #127511yuval48
משתתףתודה על התשובה
בגלל שהשקועי קרקע הם במדרכה , אני יכול שהחפירה תיהיה 40 ס”מ , מתחת למדרכה מרוצפת , כך שהכבילה לא מסכנת. בנוסף אם גוף התאורה הוא בידוד כפול , אז לכאורה לא צריכה להיות סכנה.
הסכנה היחידה שאני יכול לראות זה אם מישהו יוציא את גוף התאורה מהקרקע וישחק עם החיבורים שלו.
אחרי סקירה ארוכה של כל גופי התאורה המוצעים בשוק , התבאסתי לראות שכמעט כל הגופים הללו הם קלאס 1 במתח 230 , גם חברות בינלאומיות. והסיבה היא (לדעתי) שמובן לחברות שכשמשתמשים בגופים לשימושים ציבוריים אז עקב מרחקים ארוכים (כמו יישום לאורך מדרכה) יהיו מפלי מתח שמחייבים עבודה ב 230, אני הייתי מצפה שלפחות הגופים יהיו בעלי בידוד כפול. מצאתי רק גוף אחד כזה שהוא בידוד כפול ובסוף התברר שהספק כבר לא מייבא אותו.
לאחר שראיתי שכל הגופים הם קלאס 1 , בחרתי ליישם מתח נמוך מאוד , היישום בעייתי כי צריך כל כמה עשרות מטרים לייצר ריכוז שנאים בתא בקרה, אבל כמו שאמרת , לצורך בטיחות מקסימלית זה עדיף.
אשמח לדעתך לגבי הבידוד הכפול, האם הייתה מיישם זאת במדרכה מרוצפת.
ובכלל מה דעתך על נושא השקועים שהם קלאס 1.
27 באוגוסט 2023 בשעה 21:11 #127522arielsegal
מנהל בפורוםשלום,
- לפי תקנות החשמל עומק הטמנת כבלים צריך להיות 80 ס”מ.
- גופי תאורה שקועים במדרכה בעלי גוף מתכתי שפועלים במתח נמוך, חובה להאריק. לדעתי יש להשתמש בשיטת TT ולהניח בחפירת הכבל, מוליך בשטח חתך 35 ממ”ר לפחות מנחושת שממנו יש להסתעף להארקת הגופים. אין כמובן לחבר הזנה ממתקן מאופס!.
27 באוגוסט 2023 בשעה 22:19 #127525yuval48
משתתףתודה על התשובה,
1- כיוון שהכבל בתוך מובל (צינור שרשורי דו שכבתי) וגם מתחת למדרכה מרוצפת , להבנתי ניתן לרדת לעומק חפירה של 40 ס”מ.
2- בגופים מתכתיים שהם בעלי בידוד כפול אין אפשרות לחבר גיד הארקה (מהגופים שאני בחנתי) כלומר הם מגיעים עם כבל אינטגרלי 2 גידים (אפס והפאזה). לא רואה איך אפשר להאריק אותם וגם לידיעתי אין צורך ואפילו אסור להאריק גופים שהם בידוד כפול.
3- בגופים מתכתיים שהם קלאס 1 אין מקום לחבר את המוליך החשוף 35 ממ”ר אלא רק גיד הארקה שמגיע עם כבל ההזנה , אז למה להוביל אותו מלכתחילה?
27 באוגוסט 2023 בשעה 22:40 #127526arielsegal
מנהל בפורוםשלום,
אתה סותר את עצמך.
לכל אורך השאלה הגדרת גופי תאורה ב- Class 1. גופים ב- Class 1 הם בעלי גוף מתכתי ודורשים הארקה. גופים בעלי בידוד כפול הם בעלי Class 2 ואותם כמובן שלא מאריקים. לכן כמובן שהכבל יהיה דו גידי.
לגבי התקנה בצינור אין לכך חשיבות לסוג הצינור. התקנה בצינור דינה כהתקנת כבל באדמה.
27 באוגוסט 2023 בשעה 23:51 #127529yuval48
משתתףתודה אריאל ,
דיברתי על קלאס 1 ועל קלאס 2 בשאלות , כי את שתי האופציות בחנתי.
לגבי עומק באדמה : אשמח להבהרה האם הבנתי נכון .
בתקנות החשמל (התקנת מובלים והתיול שבהם במתח שאינו עולה על מתח נמוך), תשס”ג-2002
סעיף 34 כתוב שבמדרכה ניתן שהעומק בתוך צינור יהיה 40 ס”מ ,
לעומת זאת בתקנות החשמל (התקנת כבלים במתח שאינו עולה על מתח נמוך), תש”ס-2000
יש התייחסות רק לקרקע סלעית (60 ס”מעומק) ולא למדרכה מרוצפת , לכן הפרק לא רלוונטי .
(התקנת כבלים במתח שאינו עולה על מתח נמוך), תש”ס-2000
34. העומק המזערי של הנקודה העליונה של כבל הטמון באדמה יהיה:
(1) בקרקע סלעית – 60 ס”מ;
(2) באדמה או בחול – 80 ס”מ;
(3) לאורך מסלול של כביש או מתחת למשטח המיועד לנסיעה – 100 ס”מ.
(התקנת מובלים והתיול שבהם במתח שאינו עולה על מתח נמוך), תשס”ג-2002
<b>תחתית תעלה חפורה בעבור כבל</b>
<b>עומק ההתקנה באדמה</b>
34. (א) העומק המזערי של הנקודה העליונה של צינור, מתחת לפני הקרקע, כאשר הוא מונח באדמה יהיה כמפורט להלן:
(1) כשהקרקע סלעית או פני הקרקע מכוסים באריחים, מרצפות, אבנים שטוחות, אספלט וכדומה –
(א) 40 ס”מ, כאשר הכבל המושחל מיועד למתח שאינו עולה על מתח נמוך;
(ב) 70 ס”מ כאשר הכבל המותקן מיועד למתח גבוה;
(2) כשהקרקע אדמה או חול בלתי מכוסים באריחים, מרצפות, אבנים שטוחות, אספלט וכדומה –
(א) 80 ס”מ, כאשר הכבל המושחל מיועד למתח שאינו עולה על מתח נמוך;
(ב) 90 ס”מ כאשר הכבל המותקן מיועד למתח גבוה;
28 באוגוסט 2023 בשעה 9:43 #127531arielsegal
מנהל בפורום1. אכן נכון שבאזור שבו הקרקע מכוסה באבנים משתלבות, ריצוף או אספלט, ניתן להטמין את הצינור בעומק 40 ס”מ. בהמשך תשובתך ציטטת במדויק את התקנות. המילה מדרכה לא מוזכרת שם.
2. מאמין שכעת ברור לך מה נדרש במקרה של גופים בclass 2 או גופים ב class1.
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.