פורום חשמל

ראשי פורומים פורום שאלות ותשובות בנושאי חשמל הזנת ציוד תאורה באירועים המוניים

הדיון הזה מכיל 42 תגובות, ויש לו 11 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה ע״י  arielsegal לפני 3 ימים, 5 שעות.

מוצגות 15 תגובות – 16 עד 30 (מתוך 43 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #79355

    יוסי שמר
    משתתף

    חברים יקרים !
    כשאנו באים לאירוע זה גג שעתיים לפני תחילת האירוע.
    אף חברה לא תשיג מפסק כזה או אחר מעכשיו לעכשיו..

    אין לך פריוילגיה להציע פיתרונות כאלה או אחרים כי זה לא נעשה בין רגע….

    זה לא ישתנה על המקום. אין מאיפה להשיג על המקום !

    הויקוחים האין סופיים שעשרים שנים הם מופיעים ככה עם הציוד המקצועי שלהם ….רק איתך יש בעיות….
    מאיפה אתה מוציא את החוקים האלה…

    רבותי
    לדעתי צריך להוציא חוזר מחייב מאושר ע”י רשות לעניני חשמל או כדומה….
    משהו מחייב את ספקי ציוד , לוחות החלוקה וכו’

    חברות הגברה ותאורה קונות לוחות וציוד חלוקה יקר ובהרבה כסף….לא חוסכים בזה .
    כנראה מי שמוכר להם לא מקפיד לספק מפסק ראשי לכל לוח שהוא מוציא….כנ”ל מחו”ל , חברות יוקרתיות….ציוד abb ושניידר….לא חוסכים…
    לטעמי צריך לעשות משהו בכוון ספקי לוחות החלוקה .
    אפשר להציע מעין “רישוי, תו תקינות לוחות חלוקה לאירועים המוניים…..
    כך ניתן לפקח ולדרוש להתקין מפסקים ראשיים .

    לסיכום , שעה-שעתיים לפני האירוע אף אחד לא יכול להביא לך ציוד שאתה דורש ( בצדק ) אך לא תוכל לקבל…לא באירוע זה.
    גנרטור ממוקם רחוק מ 3 מטר….הרבה יותר .

    יוסי

    #85225

    יוסי שמר
    משתתף

    חברים יקרים !
    כשאנו באים לאירוע זה גג שעתיים לפני תחילת האירוע.
    אף חברה לא תשיג מפסק כזה או אחר מעכשיו לעכשיו..

    אין לך פריוילגיה להציע פיתרונות כאלה או אחרים כי זה לא נעשה בין רגע….

    זה לא ישתנה על המקום. אין מאיפה להשיג על המקום !

    הויקוחים האין סופיים שעשרים שנים הם מופיעים ככה עם הציוד המקצועי שלהם ….רק איתך יש בעיות….
    מאיפה אתה מוציא את החוקים האלה…

    רבותי
    לדעתי צריך להוציא חוזר מחייב מאושר ע”י רשות לעניני חשמל או כדומה….
    משהו מחייב את ספקי ציוד , לוחות החלוקה וכו’

    חברות הגברה ותאורה קונות לוחות וציוד חלוקה יקר ובהרבה כסף….לא חוסכים בזה .
    כנראה מי שמוכר להם לא מקפיד לספק מפסק ראשי לכל לוח שהוא מוציא….כנ”ל מחו”ל , חברות יוקרתיות….ציוד abb ושניידר….לא חוסכים…
    לטעמי צריך לעשות משהו בכוון ספקי לוחות החלוקה .
    אפשר להציע מעין “רישוי, תו תקינות לוחות חלוקה לאירועים המוניים…..
    כך ניתן לפקח ולדרוש להתקין מפסקים ראשיים .

    לסיכום , שעה-שעתיים לפני האירוע אף אחד לא יכול להביא לך ציוד שאתה דורש ( בצדק ) אך לא תוכל לקבל…לא באירוע זה.
    גנרטור ממוקם רחוק מ 3 מטר….הרבה יותר .

    יוסי

    #79357

    zeev
    משתתף

    יוסי!
    מסקנה מתבקשת- לא באים לבדיקת אירוע המוני שעתיים לפני האירוע. תגיע מוקדם יותר כשהגנרטור מגיע לשטח ותפנה את תשומת הלב לדברים החוזרים על עצמם ואל תשכח היום חובה בכל אירוע המוני יועץ בטיחות לאשר סופית את האירוע, מילה אחת שלך ליועץ והכל יסתדר. כמובן רצוי להיות מעשי ולא לחכות לרגע האחרון!!
    איך אומרת הפרסומת? אם לא תשלח איך תזכה? אם לא תעיר איך תתקן?
    זאב

    #85227

    zeev
    משתתף

    יוסי!
    מסקנה מתבקשת- לא באים לבדיקת אירוע המוני שעתיים לפני האירוע. תגיע מוקדם יותר כשהגנרטור מגיע לשטח ותפנה את תשומת הלב לדברים החוזרים על עצמם ואל תשכח היום חובה בכל אירוע המוני יועץ בטיחות לאשר סופית את האירוע, מילה אחת שלך ליועץ והכל יסתדר. כמובן רצוי להיות מעשי ולא לחכות לרגע האחרון!!
    איך אומרת הפרסומת? אם לא תשלח איך תזכה? אם לא תעיר איך תתקן?
    זאב

    #79362

    יוסי שמר
    משתתף

    זאב שלום !
    בדקת פעם אירוע המוני ?

    יש חוסר אינטגרציה בין ספקי השירותים.

    חברת הגנרטורים מביאים גנרטורים ואלקטרודות לארקת שיטה.
    מחברים לוח חלוקה עם יציאות הבאות :
    A125 ( לרוב מא”ז )
    A63 ( מא”ז)
    A32 ( מע”ז)
    זאת צמוד או על המשאית , עליה מונח הגנרטור.
    מכאן בדרך כלל חברת הגברה ותאורה מתחברים ומניחים כבלים לכוון הבמה.
    עיקר הבעיה חיבור A125 , משום מה , אני לא מוצא באף חברת הגברה ותאורה שמותקן מפסק ראשי A125.
    ישנו תקע ללא מפסק A125 , ממנו יוצאים 5 מוליכים בודדים עם פינים 35 ממ”ר ונכנסים ל 5 שקעים מתאימים A125 .
    קיימים מא”זים ביציאות בלוח חלוקה המשנה הנ”ל …63A, 32A,16A , אבל אין מפסק ראשי אחד שניתן להפסיק את כל הלוח .
    1. מאחר והמרחק מעל 3 מ’ , הרבה יותר , חייבים מפסק ראשי .
    2. LT בלוח החלוקה בסביבות 0.18 – 0.24 אוהם .
    עד 0.28 אוהם אין בעיה עם מא”ז A125 מבחינת הגנה בפני זרם קצר .
    הבעיה בעיקר אי קיום מפסק ראשי בלוח חלוקה משני ליד הבמה .
    3. כמובן יש לבצע כל הבדיקות , כולל LT בנקודות המרוחקות….ממסרי פחת לחיבורי קיר, הארקת
    הארקת קונסטרוקציות, התאמת הגנות על כבלי מוצא וכו’.

    אני שולח לספקי השירותים דף הנחיות של אריאל – לאירועים המוניים שבוע לפני.
    אני מגיע לאירוע כמה שעות לפני תחילת האירוע, כמו כל חברי הבודקים .
    אשמח לקבל פתרונות מבודקים שבודקים באירועים המוניים בפועל , אין הם פותרים את ה ” בעיה ” .

    אם איך לך קופסה עם מפסק A125 , אין לך מאיפה להביא את זה כמה שעות לפני האירוע…
    אפילו שהוא קיבל דף הנחיות מפורט ממני ( של אריאל ) ….

    ואליד.
    אתה שולח לי הצעות ומחירים של אביזרים ומפסקים .
    אני לא חשמלאי המבצע….אצלי לוח לא יצא ללא מפסק ראשי….
    אין לי מה להציע לספק הגנרטור או ההגברה את ההצעה שלך…
    זה צריך להכין במפעלמחסן שלהם קודם…

    מצפה להצעות ותגובות .

    יוסי

    #85232

    יוסי שמר
    משתתף

    זאב שלום !
    בדקת פעם אירוע המוני ?

    יש חוסר אינטגרציה בין ספקי השירותים.

    חברת הגנרטורים מביאים גנרטורים ואלקטרודות לארקת שיטה.
    מחברים לוח חלוקה עם יציאות הבאות :
    A125 ( לרוב מא”ז )
    A63 ( מא”ז)
    A32 ( מע”ז)
    זאת צמוד או על המשאית , עליה מונח הגנרטור.
    מכאן בדרך כלל חברת הגברה ותאורה מתחברים ומניחים כבלים לכוון הבמה.
    עיקר הבעיה חיבור A125 , משום מה , אני לא מוצא באף חברת הגברה ותאורה שמותקן מפסק ראשי A125.
    ישנו תקע ללא מפסק A125 , ממנו יוצאים 5 מוליכים בודדים עם פינים 35 ממ”ר ונכנסים ל 5 שקעים מתאימים A125 .
    קיימים מא”זים ביציאות בלוח חלוקה המשנה הנ”ל …63A, 32A,16A , אבל אין מפסק ראשי אחד שניתן להפסיק את כל הלוח .
    1. מאחר והמרחק מעל 3 מ’ , הרבה יותר , חייבים מפסק ראשי .
    2. LT בלוח החלוקה בסביבות 0.18 – 0.24 אוהם .
    עד 0.28 אוהם אין בעיה עם מא”ז A125 מבחינת הגנה בפני זרם קצר .
    הבעיה בעיקר אי קיום מפסק ראשי בלוח חלוקה משני ליד הבמה .
    3. כמובן יש לבצע כל הבדיקות , כולל LT בנקודות המרוחקות….ממסרי פחת לחיבורי קיר, הארקת
    הארקת קונסטרוקציות, התאמת הגנות על כבלי מוצא וכו’.

    אני שולח לספקי השירותים דף הנחיות של אריאל – לאירועים המוניים שבוע לפני.
    אני מגיע לאירוע כמה שעות לפני תחילת האירוע, כמו כל חברי הבודקים .
    אשמח לקבל פתרונות מבודקים שבודקים באירועים המוניים בפועל , אין הם פותרים את ה ” בעיה ” .

    אם איך לך קופסה עם מפסק A125 , אין לך מאיפה להביא את זה כמה שעות לפני האירוע…
    אפילו שהוא קיבל דף הנחיות מפורט ממני ( של אריאל ) ….

    ואליד.
    אתה שולח לי הצעות ומחירים של אביזרים ומפסקים .
    אני לא חשמלאי המבצע….אצלי לוח לא יצא ללא מפסק ראשי….
    אין לי מה להציע לספק הגנרטור או ההגברה את ההצעה שלך…
    זה צריך להכין במפעלמחסן שלהם קודם…

    מצפה להצעות ותגובות .

    יוסי

    #79363

    יוסי שמר
    משתתף

    הבהרה

    כאשר כתבתי לדוגמא :
    LT בלוח החלוקה בסביבות 0.18 – 0.24 אוהם
    עד 0.28 אוהם אין בעיה עם מא”ז A125 מבחינת הגנה בפני זרם קצר ,

    מדובר על גנרטור בעל מפסק ראשי A400 ,אשר יכול לפתח זרם קצר עד A1000 , עד פי 2.5 * In .

    #85233

    יוסי שמר
    משתתף

    הבהרה

    כאשר כתבתי לדוגמא :
    LT בלוח החלוקה בסביבות 0.18 – 0.24 אוהם
    עד 0.28 אוהם אין בעיה עם מא”ז A125 מבחינת הגנה בפני זרם קצר ,

    מדובר על גנרטור בעל מפסק ראשי A400 ,אשר יכול לפתח זרם קצר עד A1000 , עד פי 2.5 * In .

    #79364

    zeev
    משתתף

    היי יוסי!
    כן, יצא לי להשתתף בדיקת אירוע המוני וגם יצא לי להיות באירוע המוני ולהביט על אמצעי הבטיחות(בעיקר החשמליים בוודאי).בהר הרצל כיום כבר מקפידים על קוצו של “י” אבל עוד לפני האסון למדו לקח מארוע קודם ומציבים כל משך הארוע חשמלאי מתפעל גנרטור ליד הגנרטור. לא לחינם כתבתי כי בכל ארוע המוני קיים יועץ בטיחות והוא בעל הסמכות לדרוש קיום אמצעים שונים.
    גנרטור שמגיע לארוע ללא הגנה ראשית אסור שיהיה בארוע המוני. הצורך בקיום האירוע אינו מצדיק סיכון חיים!!!!!!
    זאב

    #85234

    zeev
    משתתף

    היי יוסי!
    כן, יצא לי להשתתף בדיקת אירוע המוני וגם יצא לי להיות באירוע המוני ולהביט על אמצעי הבטיחות(בעיקר החשמליים בוודאי).בהר הרצל כיום כבר מקפידים על קוצו של “י” אבל עוד לפני האסון למדו לקח מארוע קודם ומציבים כל משך הארוע חשמלאי מתפעל גנרטור ליד הגנרטור. לא לחינם כתבתי כי בכל ארוע המוני קיים יועץ בטיחות והוא בעל הסמכות לדרוש קיום אמצעים שונים.
    גנרטור שמגיע לארוע ללא הגנה ראשית אסור שיהיה בארוע המוני. הצורך בקיום האירוע אינו מצדיק סיכון חיים!!!!!!
    זאב

    #79365

    lior1
    חבר

    יוסי שלום

    בבדיקות ואישורים לאירועים המוניים לצערנו לא הכל מושלם
    ( נכון שאנו משתדלים להעלות את רמת הבטיחות )

    לדוגמא באירועים שהמזמין מביא גנרטור גיבוי בנזין
    אני מוסיף באישור הערות / ליקויים למתן האישור( גנרטור בנזין לא תקין יש להחליף לסולר )

    במצב שציינת , ולהציב חשמלאי באירוע עם קשר לנציג הגנרטור שבמצב חירום יבצע הדממה

    מקווה שעזרתי
    ( מעדכן את יועץ הבטיחות )

    בברכה

    ליאור

    #85235

    lior1
    חבר

    יוסי שלום

    בבדיקות ואישורים לאירועים המוניים לצערנו לא הכל מושלם
    ( נכון שאנו משתדלים להעלות את רמת הבטיחות )

    לדוגמא באירועים שהמזמין מביא גנרטור גיבוי בנזין
    אני מוסיף באישור הערות / ליקויים למתן האישור( גנרטור בנזין לא תקין יש להחליף לסולר )

    במצב שציינת , ולהציב חשמלאי באירוע עם קשר לנציג הגנרטור שבמצב חירום יבצע הדממה

    מקווה שעזרתי
    ( מעדכן את יועץ הבטיחות )

    בברכה

    ליאור

    #79369

    arielsegal
    מנהל בפורום

    יוסי שלום
    הבעיה שציינת אכן קיימת אך אי הקפדה על שמירת התקנות היא הבעיה.
    חייב לספר לך שרק אתמול ביום הזיכרון לחללי צה”ל סירבתי לאשר מתקן עד שספק הגנרטור או התאורה יביאו לוח מתאים.
    2 דקות לפני הצפירה חובר הגנרטור באמצעות לוח מתאים.
    אין להתפשר!!!
    אירוע לא בטיחותי אסור לך לאשר.
    הלוואי וזו היתה הבעיה היחידה באירועים המוניים.

    #85239

    arielsegal
    מנהל בפורום

    יוסי שלום
    הבעיה שציינת אכן קיימת אך אי הקפדה על שמירת התקנות היא הבעיה.
    חייב לספר לך שרק אתמול ביום הזיכרון לחללי צה”ל סירבתי לאשר מתקן עד שספק הגנרטור או התאורה יביאו לוח מתאים.
    2 דקות לפני הצפירה חובר הגנרטור באמצעות לוח מתאים.
    אין להתפשר!!!
    אירוע לא בטיחותי אסור לך לאשר.
    הלוואי וזו היתה הבעיה היחידה באירועים המוניים.

    #79370

    יוסי שמר
    משתתף

    חברים יקרים !

    אכן יש להקפיד על הגנות מתאימות ואמצעי ניתוק לכל לוח חלוקה .
    העלתי את נושא חוסר מפסק 125A במיוחד כי בעיקר ברמה זו לא מותקן מפסק ראשי .
    ברמות הנמוכות יותר יש מפסק ראשי בלוחות , כפי שציינתי .
    יש עוד הרבה בעיות באירועים המוניים אך סדר גודל כזה של חיבור 125A שהוא חיבור הכי גבוה שקיים בתור שקע-תקע .לכן חשוב ליצור דרישה/הנחיה/הוראה מסודרת מגורם מוסמך ……

    אני מקווה שכמוני גם לשאר הבודקים חשוב להקפיד על רמה גבוהה של ביצוע בדיקות לפי תקנות החשמל ולא “לעצום עיניים” או להתכופף תחת לחצים בשטח.

    חג שמח לחברי הפורום .
    יוסי

מוצגות 15 תגובות – 16 עד 30 (מתוך 43 סה״כ)

יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.