פורום חשמל

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 15 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #118040
    amare sanbata
    משתתף

    היי אחר צהריים טובים ,

    האם יש נוסחא/טבלה שאפשר להשתמש בה אם קיים לי רק זרם קצר צפוי

    תודה מראש 

    בברכה 

    אמרה.

    #118042
    arielsegal
    מנהל בפורום

    חישוב שטח החתך של גידי כבלים מסתמך על העמסתם הרצופה, סביבת הההתקנה וטמפרטורות.

    לא מחשבים שטח חתך על פי זרם הקצר.

    בכל מקרה שטח החתך חייב לאפשר  שבמקרה של קצר בנקודה המרוחקת ביותר מהמפסק האוטומטי המגן על המעגל, זרם הקצר שיתפתח יהיה גדול בעשרה אחוז לפחות מערך הכוונון של המנגנון המיידי של המפסק האוטומטי.

    #118043
    amare sanbata
    משתתף

    צהריים טובים ,

    שאלה: חישבתי זרם קצר צפוי בלוח כ20KA כעת איך אני מגדיר בדיוק ציוד שיוזן מהלוח שבו נעשה החישוב הרי אני צריך להתחשב בזרם קצר שחושב האם יש סדר פעולות לבחירת ציוד שכזה אשמח להסבר מפורט או הפנייה למקור/מאמר שיסביר לי 

    תודה .

    בברכה 

    אמרה

    #118045
    luz
    משתתף
    שלום,
    זה נושא חשוב בתכנון לוחות, אענה לך על קצה המזלג, (מבלי להתייחס לנושא של סיסטם ודרישות נוספות של תקן 61439):
    כמובן שכל ציוד צריך להיות עמיד לזרם הקצר המירבי הצפוי דרכו, הן לכוחות הדינמיים והן להלם החום, ובמקרה של מפסק צריכה להיות לו גם היכולת להפסיק את הזרם הזה ולכבות את הקשת החשמלית. עפ”י זרם הקצר הצפוי בוחרים את מבנה הלוח, בונים את פסי הצבירה, קובעים את כושר הניתוק/עמידה הנדרש של הציוד ועוד.
    אך אם ציוד ניזון ממפסק מגביל זרם קצר, שמקנה לו הגנה עורפית, אז הציוד צריך לעמוד רק בזרם הקצר המותנה ע”י אופיין ההגבלה של המפסק. (לדוגמא- בפסי צבירה ראשיים של לוח צפוי ז”ק של 36KA, לא ניתן לחבר מא”ז בעל כושר ניתוק של 10KA ישירות לפ”צ. אבל אם מוזן מפ”צ הראשיים מפסק MCCB CAT-A של  160A למשל, לרוב ניתן להזין אחריו מא”זים כאלו, צריך לוודא בטבלאות ה backup protection של יצרני המפסקים במקרה זה עד איזה זרם קצר שהיה צפוי המפסק היצוק מקנה הגנה למא”זים שאחריו, זאת הודות להגבלת שיא הזרם ואנרגיית החום על ידי הניתוק המהיר של המפסק.
    כלומר – כאשר אני מגדיר לוח כעמיד בזרם קצר מסויים, אין הכוונה שכל הציודים בו צריכים לעמוד בזרם קצר כזה. תעיין במושגים: Icu, Icw, Icc.
    ובמקרה שלך- העובדה שבכניסת הלוח המזין צפוי ז”ק של 20KA, אינה אומרת בהכרח שגם בלוח שלך, המוזן מלוח זה, צפוי אותו זרם קצר. צריך לקחת בחשבון כמה דברים, כולל המבטח בלוח המזין (מגביל ז”ק?), תוספת עכבת המוליכים עד ללוח המוזן, שמורידה את זרם הקצר (בתקווה שחוק אוהם עדיין פועל אחרי כל כך הרבה שנים), ומנגד כדאי להתחשב גם באפשרות של הגדלת השנאי וכד’…
    זה הבסיס, ויתקנו/יוסיפו החברים אם לא דייקתי. ואידך זיל גמור.
    בברכה
    • התגובה הזו עודכנה לפני לפני ‫3 חודשים, שבוע ע"י luz.
    #118048
    amare sanbata
    משתתף

    תודה רבה 

    #118050
    luz
    משתתף

    ראה דוגמא לבחירת פסי צבירה לפי Icw (זרם עמידה לזמן נקוב עד לפעולת ההגנות), לעומת בחירה לפי Icc (זרם קצר מותנה, זרם שהיה צפוי אך יוגבל בעזרת מבטח מגביל זרם קצר).

    וראה דוגמא של מחלף הזנות, מצויין עליו לאיזה זרם עמידה Icw מתאים לזמן נקוב ולאיזה peak של הלם מתאים (Icm) כאשר אין הגבלת זרם קצר, ולעומת זאת לאיזה זרם קצר מותנה הוא מתאים – כמובן שערך הרבה יותר גבוה.

    לגבי מבטח כושר ניתוק (Icu) צריך להתאים – המשמעות היא זרם מירבי שהמפסק יכול להפסיק פעמיים בחייו.

    זה הבסיס… מקווה שדייקתי בדברי והעקרון מובן.

    בברכה

    ‫קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
    #118111
    amare sanbata
    משתתף

    בוקר טוב

    הנושא:חישוב מפלי מתח.

    ברצוני לחשב מפל מתח מהשנאי ללוח שאותו אני מתכנן ,קוטר הכבל משתנה עד שהוא מגיע ללוח “שלי” כי הוא עובר בלוח ראשי ואז מגיע אלייי 

    האם זה נכון לחשב מפל מתח לכל מקטע ואז לסכום את התוצאה או להתעלם מהקוטר כבל המשתנה ולחשב לפני הקוטר הגדול ביותר

    אשמח לקבל קובץ שבו מוסבר עקרון הסלקטיביות

    תודה  המשך יום טוב

     

    #118134
    luz
    משתתף

    שלום,

    עליך לחשב את מפל המתח בכל מקטע בהתאם לזרם המירבי הצפוי באותו מקטע ושטח החתך. אחר כך לחבר את מפלי המתח.  (מהשנאי ועד ללוח הראשי זה גם שטח חתך אחר וגם זרם אחר, מניח שחוץ מהלוח שלך ישנם צרכנים נוספים מהלוח הראשי. ולגבי הצעתך לחשב הכל לפי שטח החתך הגדול יותר- מניח שהתכוונת ההפך, לחשב לפי שטח החתך הקטן, שם מפל המתח גדול יותר…)

    • התגובה הזו עודכנה לפני לפני ‫3 חודשים ע"י luz.
    #118185
    amare sanbata
    משתתף

    נושא:זרם נקוב של מבטח

    ברצוני לדעת מהם השיקולים של בחירת מבטח לאחר חישוב זרם עבדוה?,

    אני רואה בהרבה מקרים שבוחרים מבטח בעל זרם נקוב גדול פי 2 מזרם עבודה שזה בסדר אבל מהי הגדרה לבחירת מבטח או כמה דרגות מעל זרם העבודה נהוג לקחת

    תודה מראש

     

    #118190
    arielsegal
    מנהל בפורום

    לפי תקנות החשמל, הזרם הנקוב של המבטח צריך להיות גדול או שווה לזרם של הצרכן

    #118192
    amare sanbata
    משתתף

    Ib=20.24 במקום לקחת מא”ז בעל זרם נקוב של 25 נלקח מא”ז בעל זרם נקוב של 32 אמפר אשמח לדעת האם ישנם שיקולים שצריך לקחת בחשבון  חוץ מהתנאי שאנחנו מכירים Ib=<In  כי לפי המידע שרשמתי  זרם העבודה הוכפל ב1.6 מה שאני הבנתי זה השתמשו בתנאי שIn>25 [A]  אזיי 1.6*In עבור נתיך ולא מא”ז.  התנאים הינם מחומר הלימוד של אריאל סגל “ההעמסה והגנה של מוליכים מבודדים וכבלים” 

    המשך יום טוב ותודה מראש

     

     

    ‫קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
    #118196
    arielsegal
    מנהל בפורום

    חלה אי הבנה כנראה.

    בוחרים מבטח לפי זרם הצרכן.

    במקרה שרשמת 25 אמפר מספיק בהחלט.

    המקדם 1.6 מתייחס לנתיכים (לא למפסקים אוטומטיים) והוא מתאר את זרם ההפסקה של נתיך לזרם של עד 25 אמפר לאחר שעה של עומס יתר. כלומר הנתיך יפסיק את המעגל אם יזרום בו זרם של 40 אמפר אחרי שעה שלמה. 

    מא”ז יפסיק את זרם של 1.45 כפול הזרם הנקוב אחרי שעה.

    לא בוחרים זרם נקוב לפי ערכים אלה, אלא לפי זרם הצרכן בלבד.

    #118203
    amare sanbata
    משתתף

    שאלה לגבי בחירת מבטחים

    1.מהם השיקולים לבחור מבטח בעל הגנה הניתן לכיול או שלא ניתן לכיול כמובן מבחינת ההגנות שלו תרמית/מגנטית?

    2.upstream ישנו זרם קצר של 25 ק,אמפר בחרתי מבטח מתאים השאלה היא האם בdowenstream אני צריך להתחשב בזרם קצר שנמצא בupstream או שאני יכול לבחור מס”ז עם זרם נקוב מתאים כמובן?

     

    #118206
    luz
    משתתף

    שלום,

    אתה שואל על כמה נושאים באותו דיון, עדיף בדיונים שונים.

    לגבי סעיף 2 כבר עניתי לך – ראה את תשובותי מעלה.

    ראה טבלה לדוגמא של הגנה עורפית ב ABB – הדגשתי בטבלה לשם הדוגמא שמפסק יצוק XT4N מקנה הגנה עורפית עד לזרם קצר של 36KA למא”ז S200M, כאשר זרם הקצר הנקוב של המא”ז עצמו הוא 10KA בסביבה ביתית, 15KA בסביבה תעשייתית.

    בברכה

    ‫קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
    #118216
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום,

    מבטח בעל יכולת כוונון של ההגנות נדרש להתאמת הכוונון למדידות בשטח.

    במציאות העכבות וזרמי הקצר לא זהים לאלה שחושבו וטבעה של הארקה שגם היא לא משתפרת עם השנים.

    יכולת הכוונון מאפשרת לכן גם התאמה של ערכי הכוונון למצבים המשתנים.

     

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 15 סה״כ)
  • יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.