פורום חשמל

הדיון הזה מכיל 14 תגובות, ויש לו 4 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה ע״י  arielsegal לפני 1 חודש.

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 15 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #114884

    5030
    משתתף

    לאריאל וחברי הקבוצה שלום 

    חדש בקבוצה  ואשמח להתייחסותכם ועצתכם לפתרון הבעיה המתוארת.

    בחצר חקלאית לגידול בע”ח, לוח ראשי 63A המוזן מפילר חח”י  בלוח מא”ז ראשי ופחת  0.5A ללוח צרכנים חד ותלת פאזיים

    כמו כן הלוח מזין 3 לוחות מישנה,אליהם מחוברים בעיקר צרכנים חד פאזיים. לכל צרכן  מא”ז  ופחת 0.03A משלו

    בקרות תקלת דלף באחד הצרכנים הפחת שלו 0.03A  והפחת ראשי 0.5A  קופצים וכל המתקן נופל

    כמו כן אציין כי מתח בין חיבור האפס להארקה בלוח ראשי הוא כ 4V  ולא 0

    בתודה ויום טוב

    שלומי

     

    #114890

    aron david
    משתתף

    הסיבה מכיוון שהפחת הראשי לא סלקטיבי בזמן. (המצב הרצוי הוא שבמקרה זליגה הפחת הראשי ימתין פרק זמן של עד שניה ואז יפול. ככה הוא נותן לפחתים שאחריו ליפעול קודם)

    יתכן שיש בפחת את האופציה הזאת ורק לא כיווננו אותה.

    ויתכן שאין, וצריך פחת אחר.

    לכן תעלה לפורום את הדגם של הפחת הראשי שיש שם ועדיף גם תמונה.  ונוכל לכוון אותך הלאה.

    #114894

    5030
    משתתף

    תודה אהרון, 

     הפחת הקיים  ABB F204 A   63A/0.5A ,  ללא יכולת כיוונון 

    שאלתי האם התקנת פחת סלקטיבי בזמן ( השהייה של כ שניה ) מותרת בחצר חקלאית , עפ”י התקנות / וועדת הפרושים,

    אם אכן כן ,אשמח לקבל סימוכין 

    תודה

    #114895

    aron david
    משתתף

    א. לפי תקן ניתוק של קצר צריך להיות עד חמש שניות כך שאין מניעה לחכות שניה אחת

    ב. בכל מקרה אתה לא צריך אפילו השהייה של שניה אחת. אתה יכול למשל את הדגם הזה של ABB אותו דבר בדיוק רק סלקטיבי (שים לב לאות S במק”ט) (ההשהייה בדגם זה פחות משניה)

    F204A S-63/0.5

    #114897

    luz
    משתתף

    שלום,

    מצטרף כמובן לדברי אהרון, בנוסף מזכיר שעל פי וועדת הפירושים ניתן לחלק את הלוח הראשי לכמה שדות, כל שדה מוגן ע”י פחת משלו. אין חובה בפחת ראשי אחד לכל הלוח.

    #114898

    5030
    משתתף

    אהרון ואריאל תודה על תשובתכם הזריזה.

    מבחינה פרקטית לא ניתן לשנות את לוח ולהתקין פחתים נוספים ,

    ולכן הוחלט על פחת ראשי .

    בנוסף, אהרון ציין בתשובתו שעפ”י התקן ניתוק התקלה צריך להתבצע תוך 5 שניות 

    אשמח לקבל את הסימוכין לתקן / מספר התקן ? 

    יום טוב

     

     

     

     

     

     

     

     

     

    #114905

    luz
    משתתף

    שלומי שלום,

    לדעתי הנושא קצת לוט בערפל.

    לגבי זמן ניתוק מירבי עבור הארקת הגנה וכן איפוס, מופיע בתקנות החשמל זמן מירבי של 5 שניות. לגבי מפסק מגן לא מופיע זמן, אך מופיעה דרישה לזרם תקלה שגודלו פי 10 מזרם ההפעלה של מפסק המגן, זרם כזה אמור לגרום לניתוק מיידי.

    ניתן להסיק שהכוונה היא לניתוק מיידי, אך אפשרית השהייה קצרה לצורך סלקטיביות עם המפסקים במורד הזרם.

    אשמח לתיקון

    #114907

    arielsegal
    מנהל בפורום

    מדוייק לחלוטין מה שכתבת.

    הזמן המרבי נולד בשל היכולת להשהות את פעולת מפסקים או מפסקי מגן משיקולי סלקטיביות.

    השאיפה היא להפסקה מיידית בעת קצר או מגע באדמה עם זמן תגובה מרבי של 5 שניות.

    #114927

    5030
    משתתף

    לוז בוקר טוב 

    לצערי לא הצלחתי לאתר את הפירסום של  ועדת הפירושים המדבר על כך כי ניתן לחלק את הלוח הראשי לכמה שדות, כל שדה מוגן ע”י פחת משלו. אין חובה בפחת ראשי אחד לכל הלוח.

    אשמח אם תוכל לצרף את הפירסום 

    תודה ושבת שלום 

    שלומי

    #114928

    luz
    משתתף

    בברכה

    ‫קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
    1. 12-02-1.pdf
    #114930

    5030
    משתתף

    לוז  תודה

    וכעת לסיפור המעשה, פניתי לפני זמן למהנדס הבודק שאישר את המתקן לבקשת חב’ ביטוח.

    בפניתי כללתי את כל הטיעונים שהועלו גם כאן בפורום כולל את הטיעון הנוסף כי לכל צרכן או קבוצת צרכנים מפסק מגן משלו     (למסתבר שלאחר בדיקה כי כך הדבר, משיקולי יתירות במתקן) 

    ביקשתי להסיר את הפחת הראשי 63/0.5A   או לחילופין להתיר שימוש בפחת סלקטיבי 

    אוסיף כי בבדיקת עכבת לולאת התקלה גבוהה 0.75 אוהם . ולפיכך הותקן מא”ז ראשי  בעל  אופיין B

    להלן תגובת הבודק לחוות דעתכם,    ציטוט:

    שלום <br /> במתקן נמדדה בעיה בהארקה  והומלץ פחת על פי תקנות מתקנים חקלאיים /<br /> במידה ויש זליגה יש לפתור את בעיית הזליגה – אם דוד החשמל בבית היה מקפיץ הפחת לא היית ממליץ לבטל אותו .<br /> יש כנראה זליגות בעוד מעגלים כך שהצירןף שלהם גורם יחד עם המעגל המסוים להקפיץ את הפחת הראשי .<br /> נדרשת בדיקת זליגות לכל הבריכות לקבל תמונת מצב ואז לראות איך לטפל .<br /> נשמח לשלוח מהנדס בודק לבצע בדיקה מקיפה לאיתור מקור התקלה <br /> <br /> בברכה <br />  סוף ציטוט

    שבת שלום 

    שלומי

    #114931

    aron david
    משתתף

    התגובה של הבודק איננה בגדר “שואל כעניין ומשיב כהלכה” ואין המשל דומה לנמשל.

    אף אחד לא ביקש לבטל את הפחת. הרצון הוא רק לייצר סלקטיביות.

    אף אחד לא אמר שלא צריך לטפל בתקלה כשהיא מתרחשת ולתקן אותה. הרצון הוא רק לא לנתק את המתקן בשלמותו בגלל זליגה אצל אחת הפרות.  אם זלדה הפרה לא נותנת חלב לא מחסלים את כל הרפת…

    #114932

    luz
    משתתף

    שלומי שלום,

    לאור הנתונים שרשמת:

    1. המא”ז הראשי 3x63A לא מגן על המתקן מפני חשמול, אפילו שהמא”ז מאופיין B. זרם התקלה שיתפתח עם עכבת לולאה של 0.75 אוהם הינו פחות מ 5xIn.

    2. יכולת לבחור במפסק ראשי אוטומטי עם הגנה מיידית מתכווננת לזרם נמוך יותר, ולכוונן ניתוק מיידי לזרם 4xIn. בכל מקרה במתקן חקלאי מפסק לזרם מעל 50A אמור להיות מפסק אוטומטי ולא מא”ז.

    3.כנראה שבשל כך הבודק התייחס לפחת כהגנה בלעדית, ובמקרה שהפחת משמש כהגנה בלעדית הוא אכן חייב לנתק את המתקן בשלמותו, ובנוסף כל מעגל צריך להיות מוגן ע”י פחת נוסף. (הפחת הנוסף יכול להיות אחד או כמה). ראה וועדת הפירושים הרצ”ב בנושא.

    ‫קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
    1. 12-03-3.pdf
    #114934

    luz
    משתתף

    לכן לדעתי הבודק דרש פחת ראשי אחד לכל הלוח, אבל לא מובן מדוע הבודק התנגד לפחת סלקטיבי.

    • התגובה הזו עודכנה לפני לפני 1 חודש ע"י  luz.
    #114940

    arielsegal
    מנהל בפורום

    בפעם הבאה תזמין בודק מדור הבודקים החדשים שלמד את נושא הבדיקות ומבין את הצורך במפסק פחת סלקטיבי.

    איני מכיר את הבודק שבדק שם אך אני מקבל רושם שהוא לא עבר הכשרה או השתלמות כבודק.

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 15 סה״כ)

יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.