פורום חשמל

ראשי פורומים פורום שאלות ותשובות בנושאי חשמל ממסר פחת קופץ בכמה דירות בעת ובעונה אחת.

הדיון הזה מכיל 26 תגובות, ויש לו 9 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה ע״י  Meirs70 לפני 2 שבועות, 1 יום.

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 27 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #114590

    Ophir
    משתתף

    שלום רב.

    בבניין חדש מקבלן, יש תופעה מוזרה. לעיתים קופץ הפחת, בכמה דירות באותו רגע בדיוק.

    אחת העדויות מדברת על כך שזה קרה כאשר חובר מכשיר תקול לרשת החשמל. באותו רגע קפץ הפחת בדירה האמורה, אך באותו הזמן קפץ הפחת גם בדירות אחרות.

    מה יכולה להיות הסיבה לכך? ואיך אפשר לגשת לבעיה? הקבלן “זורק את הכדור” לחברת החשמל. האם נכון הדבר?

    (אני אמנם לא חשמלאי, אבל אני מהנדס אלקטרוניקה בעל ידע. אני בכוונה לא כותב את השערתי לגבי הבעיה כי אני מחפש דעה נוספת).

    #114591

    farkash66
    משתתף

    שלום רב

    תופעה זו מעידה שיש זרמים בהארקה

    לבדוק עם אמפרמטר צבת על גיד הארקה

     

    כנראה נגרם מאיפוס כפול

     

    #114593

    Ophir
    משתתף

    אודה לך מאד אם תוכל להרחיב. כי יש משהו שאני לא מבין: <br /><br />נניח שבדירה אחת, חובר מכשיר לא תקין שגורם לזליגת זרם לאדמה של אותה הדירה. ברור שהפחת בדירה זו יקפוץ. עם זאת, בדירה השכנה, לא מחובר כל מכשיר תקול באותו הזמן. איך יכול להיווצר בדירה השכנה הפרש בין הזרם הנכנס לפחת לבין הזרם היוצא? אין בדירה הזו זליגת חשמל לאדמה. אז למה שהפחת בדירה זו יקפוץ?<br /><br />תודה רבה

    #114595

    Mp1969
    משתתף

    שלום רב .

    אני הייתי בודק אם זה קשור בירידת מתח פתאומית . בזמן האחרון בגלל עומס ומיתוגים שחברת חשמל מבצעת .בגלל העומס הרב. 

    #114597

    Samy
    משתתף

    לMP שלום 

    בדיקת קשר להספקת חחי פעולה מורכבת 

    צודק לדעתי פרקש שיש ראשית לבדוק זרמים בהארקה הראשית 

    לפי דעתי הבעיה בזרמים אלו עקב אי איזון בין הפאזות 

    וקשה יהיה מאוד לאזן בגלל ריבוי הצרכנים 

    בברכה 

    וחג שמח 

    סמי רז  

    #114598

    Samy
    משתתף

    לאופיר שלום 

    בעיה מאוד קשה לפיטרון 

    ממליץ לבצע מעקב של מס’ ימים עם מכשירים לבדיקת הפרעות חשמליות  , עומסים וירידה במתח . 

    אבל קודם לבדוק זרמים בהארקה ראשית 

    בברכה 

    סמי רז 

    #114604

    Mp1969
    משתתף

    ערב טוב סמי .

    מפסק מגן בנוי להגן על צרכן שמחובר אחריו .

    לכן גם אם יש זליגה בהארקה ראשית של הבניין 

    עדין אין סיבה שהמספר דירות יקפוץ המפסק מגן .

    לא הבנתי למה קשה לבדוק את חברת חשמל 

    אם זה קורה בקביעות יש להתקין רשם . שיתן תוצאה  מייד עם המקרה הסמוך 

    #114606

    Samy
    משתתף

    לMP ערב טוב 

    עקרונית זה נכון במצב עבודה רגיל 

    אבל במקרה שלנו אם יש זרמים בהארקה אז יש גם זרמים באפס ואז המפסק מגן עלול להגיב 

    בברכה 

    סמי 

    #114614

    aron david
    משתתף

    אני פתרתי כזאת תקלה בבניין חדש.

    הבניין היה TT (האיפוס נותק) ערך הלולאה היה כעשר אוהם

    ברגע של קצר להארקה באחת הדירות הפוטנציאל  על הפה”פ ופסי הארקות מול פוטנציאל הפאזה עולה לרמת מתח שלוב (בגלל הערך הגרוע) ואז נופלים הפחתים בדירות בהם ערך טיב הבידוד ירוד או בדירות שיש להם ריבוי מגני נחשולי מתח בגלל הפריצה הרגעית שמתרחשת רק במתח 400 וולט ולא במתח 230.

    הפיתרון הוא לשפר את ערך ההארקה (לפעמים הברזל החליד או התרופף חיבור או כל שיפור אחר) או לאפס.

    #114635

    Samy
    משתתף

    לארון ערב טוב 

    החכמתי מתשובתך 

    בפעם הבאה אבדוק  זאת 

    בברכה 

    סמי רז 

     

    #114637

    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום,

    נוכחתי בתופעות דומות גם בבניינים מאופסים שבהם האפס נותק לפני הכניסה לבנין ולכן ההארקה שימשה כאפס.

    במקרה זה יש מתח על ההארקה קבוע וכל מגע אפס הארקה בדירות יוצר זרימה לא מאוזנת במפסקי המגן והפסקה במספר דירות.

    #114641

    aron david
    משתתף

    בקיצור יאמר שהתקלה הזאת נגרמת מבעיה בהארקה או באיפוס או בהארקת השיטה. ולכן הבדיקה צריכה להתמקד בדברים אלו.

    #114649

    Ophir
    משתתף

    תודה לכולם על התשובות.

    אני עדיין לא מבין, איך יכול פחת לקפוץ בדירה כלשהי, כתוצאה מבעיה בדירה אחרת.

    האם מישהו יכול לתאר איך זורם זרם כלשהו, דרך האדמה, בדירה שבה לא ארעה התקלה? יש אולי דוגמא תיאורטית כלשהי שמדגימה את זה?

    האם יש מכשירים חשמליים כלשהם (דוד או מזגן), בהם יש איזשהו חיבור כלשהו (אפילו קבל) בין אפס לאדמה?

    #114654

    Meirs70
    משתתף

    שלום,

    על פי סכימה שעשיתי ועל פי מה שמתואר נראה שאריאל צודק כנראה שהאפס מנותק בכניסה לבניין רק ככה

    יכול לקרות מצב שבו זרם התקלה יגיע גם לשכנים.

    אם האיפוס היה מנותק לא היה קשר בין פס הארקות לפס האפסים וזרם התקלה היה מגיע לשכנים רק דרך מוליך הארקה.

    כאשר מוליך האפס הראשי בכניסה לבניין מנותק אפשר לראות שזרם התקלה בחלקו נסגר דרך האדמה TT וחלקו ימשיך דרך

    מוליך האפס לשכנים ויכול לגרום להפסקה גם אצלם.

     מקווה שהסכימה מובנת.

    חתימה טובה

    מאיר

    ‫קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
    #114660

    kobigross
    משתתף

    שלום

    אני רוצה להוסיף עוד משהו לדיון הזה

    במידה והאפס הראשי  מנותק בכניסה לבניין , היינו מקבלים את התופעה הבאה :

    המתח הפאזי היה משתנה בהתאם להספק הצרכנים שמחובר באותו רגע נתון  באותו הבניין.

    היות ונוצר מפל מתח על הארקה  ,המתח הפאזי היה משתנה , ובנורות להט ההיינו  מרגישים 

    שינוי בעוצמת התאורה ( אולי גם בנורות לד ? ).

    יכול להיות גם שאם ההינו נוגעים בצרכנים עם גוף מתכתי היינו  מרגישים ” עיקצוץ ” ?

    בברכת

    גמר חתימה טובה

    קובי

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 27 סה״כ)

יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.