פורום חשמל

הדיון הזה מכיל 11 תגובות, ויש לו 6 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה ע״י  shahaf_kor לפני 2 ימים, 5 שעות.

מוצגות 12 תגובות – 1 עד 12 (מתוך 12 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #105154

    Michael Karp
    משתתף

    שלום,

     

    נתקלתי בשאלה :

    דרגות המתח של שנאי פרטי בהספק 630KVA הם:

    דרגה 1 23100V                    

                                              400V

     

    דרגה 2 22000V

    דרגה 3 20900V

     

     

    השנאי ממוקם קרוב לתחנת המשנה ועובד בדרגת מתח 1.

    בלוח ראשי פרטי במתח גבוה, נמדד מתח של 20.6KV.

    מה מבין האפשרויות הבאות הינה התשובה הנכונה בעניין זה?

    1) נירשם מתח בלתי תקין ברשת מתח נמוך. יש לשנות את דרגת העבודה של מחליף הדרגות של השנאי ל- 2.

    2) נירשם מתח שונה מהמצב הרגיל ברשת מתח נמוך ,אבל תקין בהתאם לאמות המידה.

    3) נירשם מתח בלתי תקין ברשת מתח נמוך. יש לשנות את דרגת העבודה של השנאי לדרגה 3, בעזרת מחליף הדרגות.

    4) עקב רמות המתח הנרשם ברשת מתח נמוך, חובה להפסיק את העבודה ולדרוש מבעל הרשת וויסות המתח בתחנת המשנה.

     

    לא ברור לי כ”כ מה החישוב שצריך לבצע פה במידה והשנאי נמצא בדרגה 1 האם :

     

    23100/400= איקס /20600 מכאן אני מחלץ את איקס (X) ומקבל שהמתח ברשת מ.נ הוא 356V שזה יותר מ10% ולא תקין לפי אמות המידה.

    אבל בעזרת חישוב דומה יוצא לי שהמתח יצא תקין אם אחליף לדרגה 2 או 3 לכן אני כנראה עושה משהו לא נכון.

    אשמח להסבר וחישוב

     

    תודה

    מיכאל

    ‫קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
    #105157

    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום

    אכן המתח במשני עבור תנאי השאלה יהיה כ-357 וולט.

    רצוי להעביר לדרגה 3 כדי שהמתח יהיה 394V.

    גם בדרגה 2 ישרור מתח שעונה לאמות המידה

    #105167

    Michael Karp
    משתתף

    תודה רבה אריאל.

     

    האם יתכן שכוונת המשורר הייתה מתח בהדקי צרכן מתח נמוך ואז מותר עוד מפל מתח של 3% בנוסף ל10% של חח”י?

     

    ואז התשובה היא

    2) נירשם מתח שונה מהמצב הרגיל ברשת מתח נמוך ,אבל תקין בהתאם לאמות המידה.

    #105177

    arielsegal
    מנהל בפורום

    אני הייתי עונה כפי שרשמתי.

    זו הסיבה שכתבתי שאיני מתכוון לענות על השאלות מאחר ולדעתי לא נעשתה הגהה ולא בוצעה ביקורת על תקינות השאלות והתשובות  שפורסמו.

    #105187

    hason555
    משתתף

    בס”ד

    בשאלה 314 מהשאלון מתח 400v הוא עבור 22kv לפי חישוב יוצא בדרגה הראשונה של 23100v מתח של 420v.

    לכן אם אתה מחשב.

    Vs=20.6*400/22=374.54v

    Vs=20.6*420/23.1=374.54v

    ולכן המתחים בגבולות.

    לצערי בתשובה שפרסמתי לשאלה הזאת יש טעות חישוב (356v במקום 374v) אבל התשובה  היא 2.

    יצחק חסון

    #105196

    Michael Karp
    משתתף

    שלום יצחק,

    מתח 400V בצד המשני הוא לא עבור הדרגה השנייה בלבד, הוא עבור כל הדרגות (רצ”ב תמונה משנאי).

    בגלל זה אני חושב שהתשובה היא 2 רק במידה ולוקחים בחשבון מפל מתח נוסף של 3% עד הדקי הצרכן.

     

    ‫קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
    #106882

    RavidL
    משתתף

    שלום חברים,

    ממה שאני יודע מותרת סטייה של 10% גם במתח הנמוך וגם במתח הגבוה.

    המתח בצד המתח הגבוה של השנאי הוא 20.6KV שזה 0.936 מ 22KV ולכן זה עדיין בגבולות המותר.

    המתח בצד המתח הנמוך יהיה 356V בהתאם למתח הנמדד בצד המתח הגבוה ובהתאם לזה שהשנאי נמצא בדרגה 3.

    מתח של 356V הוא כבר 0.89 מ 400V שזה כבר מעבר לסטייה של 10% ולכן לא תקין.

    מכיוון שהמתקן והשנאי הוא בבעלות פרטית, האחריות לתקינות המתח בצד המתח הנמוך היא של המתכנן \ בעל המתקן.

    ולכן לדעתי התשובה הנכונה היא תשובה מס’ 3.

    **אריאל אשמח לתגותך 🙂

    #106885

    RavidL
    משתתף

    **ובהתאם לזה שהשנאי נמצא בדרגה 1.

    #117062

    shahaf_kor
    משתתף

    שלום ,

    אשמח לקבל הבהרה אחת ולתמיד עם עניין משני הדרגות בשנאים –

     1. תחילה על התווית של השנאים של מ”ג למ”נ  בדר”כ המתח בשניוני הוא 400 וולט והמתח בראשוני נע בחמש ערכים שונים כדוגמת 22KV,22.55kv,21.45kv וכו’ ואני לא מצליח להבין את העניין של התזוזה בערכים הללו שגורמת לשינוי במתח השניוני –

    אם הבנתי נכונה כאשר אנחנו במצב שבו המתח בצד הגבוה הוא 22KV אז המתח בשניוני הוא 400 וולט כלומר יחס השנאה של 55 ואז כאשר במקרה שהמתח בשניוני יורד כתוצאה מצרכנים כאלו או אחרים/מפלי מתח אז אנחנו נרצה למשל לעלות את המתח של הראשוני למשל ל 22550  ואז המתח יהיה 409 וולט בשניוני וכאשר המתח בראשוני יהיה 20900 למשל אז המתח בשניוני הוא 380 וולט ? כלומר האם הבנתי נכונה ?…

    2. במידה ויחס ההשנאה משתנה אם אנחנו משנים את הדרגות איך המתח בראשוני וובשניוני משתנים כתוצאה מכך … ? ואיך היחס עצמו משתנה… ?

    2. הבנתי שיש מצב שבו משנה הדרגות מחובר לצד הראשוני לפעמים וגם לפעמים הוא מחובר לצד השניוני ולא הבנתי מה ההבדל ביניהם 

     

    תודה רבה רבה

    #117077

    luz
    משתתף

    שחף שלום,

    משנה הדרגות לא משנה את מתח הכניסה, הוא רק משנה את יחס ההשנאה. כך שזה הפוך ממה שכתבת- כאשר אתה רוצה להעלות את המתח בצד המתח הנמוך, עליך להעלות דרגה – בחירה בדרגת מתח גבוה בערך נמוך יותר, שבעצם זו הורדת יחס ההשנאה. וכך יעלה המתח בצד המתח הנמוך. (כאשר אתה בוחר מתח של 20900V בצד המתח הגבוה, הכוונה היא שעבור מתח זה יופיע 400V בצד המשני ). מקווה שהובנתי.

    #117113

    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום,

    נכון מאוד, ניתן לקבוע את המתח שיהיה במשני על ידי חישוב יחס ההשנאה.

    הנתונים בשלט מאפשרים חישוב של יחס ההשנאה ועל פיהם ניתן לחשב את המתח שיהיה במשני בעת מתח ראשוני נתון (מחולק ביחס ההשנאה שחושב).

    כשהשנאי בדרגה 1, והמתח ברשת יהיה  22,000V, המתח בצד המשני יהיה כ- 381V כי מחלקים ב57.75.

    #117120

    shahaf_kor
    משתתף

    וואלה עכשיו הבנתי ..

    ולמשל אם ישנם מספר מערכות סולאריות שמחוברות לאותו שנאי וכל אחת מזרימה זרם עודף לרשת אז במסתכם כתוצאה מהמפל מתח על הקו אנחנו מקבלים שהמתח בשניוני ירד לגבולות האסורים של מעבר לפלוס מינוס 10 אחוז ואז במצב אנחנו נרצה להוריד דרגה בשנאי על מנת שהיחס השנאה ילך וירד וככה המתח בשניוני יעלה בעצם לא ?… 

    והבנתי בנוסף לכך שיש מקרים שבהם משנה הדרגות מחובר לצד השניוני דווקא גם כן … מה ההבדל ?..

    בנוסף בתור שאלה אחרונה – הבנתי שהמשנה דרגות בשנאי של חחי הוא בדרך לא משנה דרגות שעובד בעומס ולכן יש צורך לנתק את השנאי או שלא הבנתי נכונה ?… 

     

    תודה רבה

מוצגות 12 תגובות – 1 עד 12 (מתוך 12 סה״כ)

יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.