פורום חשמל

ראשי פורומים פורום שאלות ותשובות בנושאי חשמל שאלה – מה בדיוק אומר הביטוי ωt?

הדיון הזה מכיל 10 תגובות, ויש לו 3 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה ע״י  arielsegal לפני 9 חודשים, 2 שבועות.

מוצגות 11 תגובות – 1 עד 11 (מתוך 11 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #112478

    yehudava
    משתתף

    שלום לכולם.

    השאלה הנ”ל הגיעה לפורום הזה מכיוון שמסתבר (כנראה..) שאף אחד לא באמת יודע…

    ניסיתי למצוא מישהו שיוכל אולי להראות האם מכפלת התדירות הזוויתית (ω) בזמן (t) – יוצרת זווית על דיאגרמת הפאזורים

    ואם כן – איפה בדיוק?

     

    מסתבר שלכל אחד יש תשובה משלו…

    אחד טוען ש-ωt היא בכלל לא זווית – זאת בעיקרון מכפלה של התדר 

    ו-ωt בעצם נמצאת על ציר ה-x כל הזמן

    וממנה (או בעצם מציר ה-x..) מוסיפים או מחסירים את זווית ההפרש בין המתח לזרם

    ובכן – זה לא יכול להיות – מפני שבמשוואת מתח (או זרם) רגעי  – מכפילים את ωt ו-φ ב-sin (או cos)

    לכן חייב ש-ωt תהיה זווית

     

    מצד שני –

    יש שטוען ש-ωt היא הזווית שנוצרת על דיאגרמת הפאזורים כאשר מכפילים את ω ב-t

    כלומר אם “לוקחים תמונה” של רגע מסויים במעגל – המתח והזרם יהיו בזווית שהיא הזווית ωt

    וממנה מוסיפים או מחסירים את זווית ההפרש בין המתח לזרם

     

    ובכן – גם זה גם לא יכול להיות – מפני שאם רוצים להציג רק את המתח המופיע במשוואה הרגעית בתצורה פולרית

    מציגים את המתח (או הזרם) רק עם זווית φ ללא זווית ωt

    כלומר לא יכול להיות שזווית ωt היא חלק מהזווית הכוללת של המתח..

    לפי התצורה הפולרית הזווית של המתח (או הזרם) היא זווית φ

    אז לאיפה נעלמה זווית ωt?????

     

    כנאמר למעלה – ניסיתי למצוא הסבר הולם לביטוי ωt חיפשתי באינטרנט ואיפה לא…- אבל כאמור – ללא הצלחה

    השאלה הגיעה לפה בתקווה שהפורום המקצועי הזה יעשה סדר בבלאגן…

     

    תודה לעונים.

     

    #112479

    Adnan
    משתתף

    שלום,

    בפונקציות טריגונומטריות במעגלים שיש בהם מקור סינוסוידאלי הארגומנט שבתוך הסוגריים חייב להיות ביחידות של זווית

    t זה הזמן בשניות

    אומגה – הזווית ברדיאן חלקי שניה

    המכפלה של wt היא ביחידות של זווית

    המעבר מציר הזמן למישור הקומפלקסי הוא מורכב, אם אתה רוצה להעמיק אז תקרא על משוואת אויילר.

    ההכפלה של אומגה בזמן בעצם יוצרת “וקטור” שמסתובב נגד כיוון השעון שזה בעצם נקרא “פאזור”. 

    #112480

    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום,

    המכפלה ωt מתארת זוית ברדיאנים.

    ω – מבטאת תדירות מעגלית (ביחידות רדיאנים לשניה) כלומר מהו מספר האורכים השווים לקוטר מעגל שהמחוג מבצע במהלך של שניה אחת.

    מכפלה של ωt גורמת מכפילה רדיאנים לשניה כפול רדיאנים ולכן מתקבלת זווית ברדיאנים (בדיוק כמו φ שהיא הזווית במעלות)

    קוסינוס או סינוס של זווית ברדיאנים או במעלות מביאים בדיוק לאותה תוצאה.

    #112495

    yehudava
    משתתף

    שלום

    תודה רבה על התשובה.

    אבל…

    אם אני מבין נכון – 

    כאשר “ניקח תמונה” של רגע מסויים במעגל – ונציג את המתח והזרם על דיאגרמת הפאזורים באותו הרגע.

    המתח והזרם יהיו בזווית שהיא זווית ωt.

     

    עכשיו – נניח שהזווית הזאת היא 50 מעלות (כותב במעלות שיהיה פחות מסורבל..)

    ובנוסף – ידוע לי שההפרש בין המתח לזרם הוא 30+ מעלות – זה אומר שזווית הזרם תשאר בזווית ωt כלומר 50 מעלות

    וזווית המתח תהיה ϕ+ωt

    כלומר 30+50=80

    אם כך הדבר – למה (במשוואה רגעית) כשנרצה להציג את המתח בתצורה פולרית נציג אותו רק עם זווית ϕ?

    הרי זווית המתח במקרה שלנו היא 80 מעלות

    אבל המתח יוצג רק עם זווית ϕ – כלומר ב-30 מעלות – שזה לא נכון.

    אז מה בדיוק קורה פה?

     

     

    #112497

    arielsegal
    מנהל בפורום

    כשמגדירים ווקטור מגדירים אותו עם גודל וזווית.

    כשמגדירים ערך תלוי בזמן מגדירים אותו עם תלות ב- t.

    #112501

    yehudava
    משתתף

    כלומר – לפי מה שאתה אומר

    על פי התצורה הפולרית – ניתן לדעת רק את ההפרש בין המתח לזרם – ולא ניתן לדעת את הזווית בין המתח לציר ה-x

    האם זה נכון מה שכתבתי?

    #112505

    arielsegal
    מנהל בפורום

    כל וקטור מתאר זווית בינו לכוון החיובי של ציר X

    לכן יתכן שאחד יהיה עם זווית  α והשני בזווית ϕ פלוס α.

    #112506

    yehudava
    משתתף

    לא כל כך הבנתי למה הכוונה בזווית α..

    אם נגיד שהמתח מוצג בתצורה פולרית

    והוא 5 וולט בזווית של 45 מעלות

    זה אומר שהמתח מקדים את הזרם בזווית של 45 מעלות – וזאת זווית ϕ – נכון?

    כלומר – לפי הנתון הזה – לא ניתן לדעת מה הזווית של המתח ביחס לציר x – ניתן רק לדעת את הזווית ביחס לזרם – האם זה נכון?

     

    תודה רבה על ההיענות.

    (וסליחה אם אני קצת מקשה..)

     

     

    #112511

    arielsegal
    מנהל בפורום

    אם נניח ש- α היא הזוית בין המתח לציר X.

    ו- φ הזוית בין הזרם והמתח.

    אזי זווית הזרם ביחס לציר X תהיה שווה ל: α+φ.

    #112514

    yehudava
    משתתף

    תודה רבה רבה!!!

    עזרת לי מאוד!!!

    #112515

    arielsegal
    מנהל בפורום

    בהצלחה,

מוצגות 11 תגובות – 1 עד 11 (מתוך 11 סה״כ)

יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.