פורום חשמל

הדיון הזה מכיל 10 תגובות, ויש לו 3 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה ע״י  arielsegal לפני 2 ימים, 17 שעות.

מוצגות 11 תגובות – 1 עד 11 (מתוך 11 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #100810

    eyal go
    משתתף

     שלום,

    תחום השפעה של הארקה /אלקטרודה כלפי מסת האדמה היא :אלכסון של המבנה ×5 ומצד שני כשהמבנה מוארק בשיטת tncs לפי כלל אצבע אסור להעביר הארקות כאשר המבנה השני מרוחק יותר מ 5 מטר בגלל שלאחר מרחק זה אנחנו נמצאים כביכול בפוטנציאל אחר,שני הדברים אינם מסתדרים וסותרים אחד את השני, אנא תשובתכם (יכול להיות שאני מפספס משהו )

    #100814

    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום

    תחום ההשפעה הולך ופוחת אקספוננציאלית ככל שמתרחקים מהאלקטרודה.

    כדי לצאת לחלוטין מההשפעה נדרש מרחק השווה ל-5 פעמים המימד הגדול ביותר של האלקטרודה כמו שדעיכה של תופעה מוגדרת אחרי 5 קבועי זמן.

    מרחק של 5 מטרים מבטיח על פי רוב שההשפעה תהיה מספיק קטנה כדי שלא יעבור חשמול ממבנה א’ לב’.

     

    #100820

    eyal go
    משתתף

    שבוע טוב,אין זה אומר שמבנה שהוא מאוד גדול ,לצורך העניין אורכו /אלכסון 200 מטר  שמאופס בשיטת tncs וכ 20 מטר ממנו ייבנה מבנה נוסף ,האם יהיה מותר להעביר ארקות אליו מהמבנה  המאופס ?(הרי אנחנו נמצאים באותו פוטנציאלו כמובן שיהיה לנו פהפ והארקת יסוד)

    #100822

    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום

    העברת מוליכי הארקה אסורה בשל חשש מניתוק מוליך ה- PEN ברשת ההזנה וחשמול מוליך ההארקה.

    אין להעביר מוליכי הארקה ממתקן מאופס!!!

    כמו שכתבתי קודם אחרי כחמישה מטרים נגמרת ההשפעה המשמעותית של הארקת היסוד!!!

    #100824

    eyal go
    משתתף

    הבנתי,תודה אריאל

    #115959

    shahaf_kor
    משתתף

    היי אריאל היקר ,

    יש לי משהו שאינני מבין או שהדבר יותר פשוט ממה שאני חושב –

    לעיתים אני רואה בפורום את העניין שבו אם אנחנו רוצים להשתמש במספר אלקטרודות הארקה לייעודים שונים אז המרחק ביניהם יהיה כעומק האלקטרודה העמוקה ביותר ולא פחות מ 5 מטרים .. אך מצד שני יש הרבה שמציינים את עניין האלכסון של המבנה כתנאי עבור תחום השפעה האלקטרודה ולכן כמה שאלות ..

    1.  האם באמת העניין של האלכסון הוא דבר מהותי או מקרה פרטי של מתקנים ללא הארקת יסוד אלא במבנים עם אלקטרודות הארקה מקומית (TT).

    2. האם כאשר אנחנו מדברים על הארקת יסוד האם תחום ההשפעה של ה 5 מטר מתחיל מקצה המבנה עצמו ו 5 מטר מסביבו ובמבנים עם אלקטרודת הארקה מקומית זה פשוט תחום טבעתי סביב האלקטרודה בעומק 5 מטרים ?… 

    3. אם אנחנו נמצאים בתוך התחום השפעה של האלקטרודה ומחוץ למבנה האם אנחנו יכולים להוציא הארקה לגוף מתכתי למשל ..(כי אנחנו הרי נמצאים בתחום ההשפעה ולכן מתחי הצעד לא אמורים להיות משמעותיים … ) .

    4. אם אתייחס למצגת המדהימה שלך של “עשה זאת נכון …” ולתמונה המצ”ב מתוך המצגת שלך – במקרה 3 כאשר אנחנו בתוך התחום השפעה (עד 5 מטר מהארקת היסוד שלנו..) פילר המנייה עקרונית נחשב בתוך תחום ההשפעה ולכן ניתן לומר שהאיפוס של המבנה תקף גם במתכונתו לגבי הפילר מנייה שלנו שגם כן מוגן ע”י אותו איפוס והשוואת הפוטנציאלים שלו ?… 

    5. במקרה 4 בתמונה המצ”ב בגלל שאנחנו מחוץ לתחום השפעה אז הדבר מעיד על TNCS לעומת TNS במקרה 3 ? אני פשוט זוכר שהמבנה של שנאי שמזין מבנה מאופס ב TNCS אמור להיות מרחק 20 מטר מהמבנה בו נעשה איפוס TNCS לא כן ?… 

    תודה רבה רבה אריאל היקר והמשך שבוע טוב..

    • התגובה הזו עודכנה לפני לפני 5 ימים, 16 שעות ע"י  shahaf_kor.
    • התגובה הזו עודכנה לפני לפני 5 ימים, 16 שעות ע"י  shahaf_kor.
    ‫קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
    #115986

    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום,

    תחום השפעה של אלקטרודה תלוי במידה רבה באחוזי ההשפעה.

    ההשפעה דועכת אקספוננציאלית עם הגדלת המרחק מהאלקטרודה.

    כדי להיות מחוץ לתחום ההשפעה לחלוטין יש להתרחק מרחק של 5 פעמים הממד הגדול ביותר של אלקטרודה.

    ההשפעה היא קטנה יחסית במרחק השווה לעומק האלקטרודה.

    ולכן בתקנות החשמל מוגדר המרחק בין אלקטרודות אנכיות למטרות שונות:
    כאשר מותקנות אלקטרודות אנכיות נפרדות למטרות שונות, כמו להארקת הגנה, הארקת שיטה או הארקת קולט ברק, חייב המרחק ביניהן להיות לא פחות מהעומק של האלקטרודה העמוקה ביותר ולא פחות מ-5 מ’.

    במבנה ניתן לתאר את הארקת היסוד (בזכות טבעת הגישור) כמשטח הארקה ולכן המרחק ממנה צריך להיות כאלכסונה ותחום ההשפעה הוא 5 פעמים מאלכסונה.

    איני מכיר בתקנות או בספרות הגדרה של 20 מטר.

     

    #115996

    shahaf_kor
    משתתף

    אריאל תודה רבה ,

    עכשיו כל הזמן אני רואה בשטח שפרקטית אנשים לא מיישמים את התקנות כידוע לך , זאת ועוד לאור מקרה 4 במצגת של “איפוס והארקת שיטה, עשה זאת נכון רואים שכבר במרחק 5 מטר מאלקטרודת הארקה או הארקת יסוד  אנחנו כבר נמצאים בסיטואציה שבה הרדיוס מהאלקטרודה כה גדול ככה שההתנגדותה זניחה ואיתו גם ההשפעה ולכן הדבר נחשב כמחוץ לתחום השפעה של האלקטרודה?…

    האם הדבר הנ”ל מדבר על כל מבנה כנ”ל מבנים מאופסים שבו אם הארקת השיטה של שנאי על עמוד/תחטפ מרוחקת מרחק של כ 5 מטר לכל הפחות מן המבנה בו מתקיים איפוס TNCS האם הדבר נחשב תקין ?.. 

     

    #115999

    arielsegal
    מנהל בפורום

    חברת החשמל פשוט בחרה בחלק הקל של התקנה ובמקום לדאוג שהמרחק בין יהיה לא פחות מהעומק של האלקטרודה העמוקה ביותר היא בחרה לשמור על מרחק של לא פחות מ-5 מ’ ובכך הכתיבה את המרחק הזה לכלל המשק.

    #116004

    shahaf_kor
    משתתף

    אז באופן עקרוני עניין האלכסון מבנה *5 או עומק האלקטרודה *5 הינו בגדר המלצה שאף אחד לא מיישם , הבנתי :)… 

    המון המון המון תודה רבה אריאל , הפורום שלך הוא נכס לכל חשמלאי באשר הוא !!

    #116006

    arielsegal
    מנהל בפורום

    מיישמים את המרחק הזה לצורך בדיקת התנגדות האלקטרודה ביחס למסה הכללית של האדמה (כדי להיות מחוץ לתחום ההשפעה לחלוטין)

    לפיכך יצא לי לפרוס מוליכים למרחק של ………2 ק”מ. 

מוצגות 11 תגובות – 1 עד 11 (מתוך 11 סה״כ)

יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.