פורום חשמל
- לנושא זה 14 תגובות,4 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 3 שנים, 9 חודשים על ידי-
.
-
תגובות
-
שלום חברים,
בבית פרטי מתוכננת בריכת שחיה מתועשת מחומר מבודד. הבריכה כוללת תאורה מובנית הפועללת במתח נמוך מאד. בצמוד לבריכה ישנו חדר מכונות תת קרקעי, מיציקת בטון ומסביב הבריכה (מחוץ לאזור 2) מתוכננת תאורה (לא הוחלט מאיזה סוג). הבריכה וחדר המכונות מרוחקים כ-10 מטרים מהבית עצמו. לוח החשמל הראשי נמצא בבית והבית כולל הארקת יסוד ואיפוס.
שאלתי איזו שיטת הארקה הייתם בוחרים למתחם הבריכה. להבנתי אלו שתי האפשרויות המובילות:
1. הגנה בשיטת TT- הלוח המשני של מתחם הבריכה יוזן מלוח החשמל הראשי של הבית ללא מוליך הארקה. ההארקה תהיה מקומית על בסיס הארקת היסוד של סביבת הבריכה (כאמור הבריכה עצמה מחומר מבודד), טבעת הארקה שתונח בחפירה מסביב הבריכה והשוואת פוטנציאלים לכל המערכת המקומית בסביבת הבריכה.
2. הגנה בשיטת TN-S – אל הפה״פ במתחם הבריכה יחובר גם מוליך ההארקה שמגיע מהבית, הכלול בכבל המזין את הלוח המשני מהלוח הראשי.
האם שתי האפשרויות תקפות ואילו מהן תעדיפו?
שיטת TN-S הינה שיטת איפוס בעצמה. ולבצע איפוס נוסף בלוח הבריכה בלתי אפשרי (איפוס כפול) לכן המצב שתארת הוא הוצאת מוליך ממבנה המאופס TN-C-S וזה אסור. יש לבצע הארקה עצמית לאיזור הבריכה ולעשות השוואת פוטנציאלים לפי תקנות הבריכה. זו דעתי אם ישנה טעות בתשובתי אשמח לתיקון.
באפשרות השנייה הכוונה שיש איפוס יחיד- במבנה הראשי. גיד ההארקה יוצר מהבמבנה המאופס. מאחר ומתחם הבריכה נמצא במרחק של מעל 5 מטר מחשיבים אותו כמחוץ לתחום ההשפעה של הארקת היסוד של המבנה הראשי ולכן יש לבצע הארקה והשוואת פוטנציאלים מקומית. להבנתי במקרה כזה מותר לחבר את ההארקה שמגיעה מהמבנה הראשי לפה”פ המרוחק. אם אפשר לקרוא לזה TN-S אני לא בטוח, היות וב- TN-S האיפוס מתבצע במקור הזינה. אשמח להבהרות.
למעשה שיטת TN-C-S מנקודת האיפוס נהפכת לשיטה בעלת 5 מוליכים. השאלה מה קורה כאשר ישנו ניתוק במוליך ה pen ברשת. יופיע פוטנציאל על החלקים המתכתים במבנה וגם באיזור הבריכה (ואולי בחדר מכונות אם הוא על אותו עקרון) במידה וישנה השוואת פוטנציאלים טובה בבריכה יתכן שלא יורגש אך למה ללכת לתחום אפור שכזה. אם זה היה מקרה של עמוד תאורה המוזן מהמבנה במרחק מעל 5 מטר וביצעת השוואת פוטנציאלים ראויה על ידי הנחת רשת אופקית ברדיוס 1.5×1.5 מטר מרותכת לעמוד תאורה ופה”פ מקומי עם השוואה ראויה זה מקרה אחד. לא הייתי מיישם עקרון זה על בריכה (שזה נושא יותר “כבד”).
מוליך PEN קיים רק בשיטת TN-C. לא הבנתי על איזה מוליך אתה מדבר שיתנתק. מוליך PEN במבנה הראשי?
להבנתי שיטת ההגנה נקבעת ע״י מה שמיושם בצרכן ולא במקור הזינה.
מוליך pen משמש גם להגנה וגם כמוליך ניוטרל. לכן הוא מיושם גם בשיטת TN-C-S. אין ספק ששיטת ההגנה נקבעת על פי הצרכן ומכיוון שציינת שזה בית פרטי המאופס. הנחתי ששיטת האיפוס היא TN-C-S. בשיטה זאת כן קיים מוליך pen עד לנקודת האיפוס בפילר. ניתוק מוליך זה לפני נקודת התפצלות למוליך האפס ( N) של המבנה ולפה”פ יגרום להופעת פוטנציאל מסוים על חלקי המתכת הקיימים במבנה. ומאחר והוצאת מוליך הארקה לבריכה מהמבנה. במצב זה יופיע פוטנציאל על חלקי מתכת הקיימים בבריכה.
שיטת ההגנה של הברכה צריכה להיות בהתאם לתקנות ועל פי המרחק מהבית המזין.
יש למלא את כל דרישות התקנות לגבי הארקת יסוד והשוואת פוטנציאלים בברכה ובסביבתה.
בבית מאופס אני סבור שיש לאפס את לוח החשמל בברכה שמרוחקת כ-10 מטר מהבית.
ידידי difrential אני מציע להתרכז בהבנה ופחות לדקלם ממצגות. אם יש השוואת פוטנציאלים והארקת יסוד גם בבית וגם במתחם המרוחק במקרה של תקלה אני מתקשה להבין איך יהיה הבדל בין הבית לבריכה. זאת בדיוק מטרתה של השוואת פוטנציאלים. אגב רשמתי שהאיפוס הוא בבית לא בפילר
לעניין השאלה- אריאל בהנחה וההארקות בבריכה מבוצעות כנדרש ויש השוואת פוטנציאלים כנדרש בתקנות אני רואה 3 אפשרויות:
1. הזנת הבריכה ע״י ארבעה מוליכים, הגנת הבריכה בשיטת TT על בסיס מערכת הארקה המקומית
2. הזנת לוח הבריכה ע״י ארבעה מוליכים, איפוס בלוח הבריכה (תוך התעלמות מהאיפוס בבית).
3. הזנת לוח הבריכה ע״י חמישה מוליכים וחיבור ההארקה שמגיעה מהבית לפה״פ בבריכה. האם תוכל להסביר בהרחבה על האפשרויות השונות ומה השיקולים בהעדפת אחת מהן על פני האחרות?
שלום,
אכן ניתן לבצע את 3 האפשרויות.
בשיטת TT אני חושש שזרם הקצר לא יהיה גדול מספיק ויחייב הגנות אלקטרוניות.
שיטת TN-C-S יכולה להתאים בתנאי שכאמור בוצעה הארקת יסוד והשוואת פוטנציאלים.
במקרה הנ”ל ניתן לחבר בין הפה”פ של הבית לפה”פ הברכה ולהגן על הברכה בשיטת TN-S אבל אני פחות מתלהב מלערבב שיטות הגנה בפני חשמול בבית אחד, מה גם שעלול יום אחד להגיע בודק ולדרוש איפוס.
לאריאל שלום
האם הנכון יותר בבית המוגן בTNC-S עם ברכה במרחק 10 מטר מהמבנה להוציא כבל 5 גידים ולבצע השוואת פוטנציאל מסביב לברכה על פי התקנות הכולל
לחבר את המוליך של הכבל או מוליך הארקה נפרד לפאפ מקומי
להתקין רשת מסביב לברכה המחוברת לפאפ מקומי [ לא מוליך הארקה מסביב לברכה ]
לחבר את כל השרותים המכתיים כגון מעקה , גדר וכדומה לפאפ כל אחד בנפרד
וכך להבטיח שבמקרה של תקלה אדם שיהיה באזור הברכה לא ירגיש בתקלה
אשמח לקבל את תגובתך
סמי רז
יש לבצע את ההארקה בדיוק לפי תקנות החשמל לברכות שחיה.
באשר לחיבור הבית ללוח הברכה יש לנהוג על פי מה שרשמתי.
לאריאל ערב טוב
מדוע אם הבית מוגן בTNC-S
ומבצעים השוואת פוטנציאל לברכה , חיבור בין הפה’פים אתה מחשיב את ההגנה על הברכה כTNS
זה לא אמור להיות אותה הגנה ? זה הרעיון של השואת פוטנציאל
נגיד שהיתי צריך לתת דוח בדיקה
אז לפי תשובתך היתי צריך לרשום TNC-S לבית וTNS לברכה
אשמח לקבל את תגובתך
בברכה
סמי רז
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.