פורום חשמל
- לנושא זה 22 תגובות,6 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 2 שנים, 6 חודשים על ידי- arielsegal.
-
מאתתגובות
-
21 במרץ 2019 בשעה 17:06 #107724eliyahu10משתתף
אריאל שלום.
מדוע חיבור השיטה של גנרטור המשמש הזנה חלופית ונמצא בתוך מבנהאינו אפשרי לפה”פ במבנה שמוגן בהארקת הגנה?21 במרץ 2019 בשעה 17:48 #107725יוסי שמרמשתתףשלום
המתקן ב TT
אתה תשנה את שיטת ההגנה לאיפוס..כאשר הגנרטור יכנס ואתה משנה את שיטת ההגנה ל TNS וזה אסור..
המתקן לא מוכן ל TNS
21 במרץ 2019 בשעה 22:56 #107731luzמשתתףשלום
אם המבנה ללא תנאים לאיפוס (כתבת פה”פ, אבל אני מניח שהתכוונת למבנה ללא השוואת פוטנציאלים) אזי ע”פ החוק אסור להשתמש בשיטת TNS, כי היא נחשבת לשיטה מאופסת. לכן ע”פ נוהל חח”י יש להוציא את הארקת השיטה של הגנרטור אל מחוץ לתחום ההשפעה של הארקת המבנה. אבל אריאל כבר כתב כאן בפורום בעבר, שבמקרה זה שהגנרטור בתוך המבנה הוא כן ממליץ לבצע את הארקת השיטה בתוך המתקן (כמובן עם מחלף 4 קוטבי, שלא יווצר איפוס TNCS בהזנת חח”י) בשל המוזרות שברעיון להזרים דווקא דרך האדמה זרם תקלה מתוך המבנה אל מקור שנמצא בתוך המבנה, בשל הקושי להשגיח על תקינותו ושלמותו של מוליך הארקת השיטה הארוך, והסכנה בכך שיינתק, ובשל כך שבשיטת TNS לא קיימת הסכנה של ניתוק ה PEN (לא קיים) שזו הסכנה העיקרית בהעדר השוואת פוטנציאלים.
שאלה אליך אריאל-לגבי שנאי שנמצא בתוך המבנה תגיד את אותו דבר? לכאורה אין הבדל, למעט העובדה ששנאי הוא להזנה קבועה, ולא רק הזנה זמנית במקרה חרום.
תודה
22 במרץ 2019 בשעה 8:54 #107737arielsegalמנהל בפורוםשלום,
אכן אין הבדל בין מקורות זינה.
כששנאי או גנרטור בתוך מבנה שיטת ההזנה הרצויה היא TN-S גם במקרה שאין למבנה הארקת יסוד.
כמו שכתבת מדויק, הוצאת מוליך הארקת שיטה אל מחוץ למבנה אינה מאפשרת פיקוח על מערך האלקטרודות אינה מאפשרת מעקב על תקינות מערכת ההארקה ובסופו של דבר מגדילה את ערך עכבת לולאת התקלה עובדה שמחייבת הגנה באמצעות מפסקי מגן או פונקציות G בכל המפסקים האוטומטיים.
22 במרץ 2019 בשעה 9:11 #107740luzמשתתףתודה רבה!
24 במרץ 2019 בשעה 9:37 #107750eliyahu10משתתףתודה רבה למשיבים.
רק אחדד את הבנתי בקצרה בנוגע לשאלה.
חיבור גנרטור אפשרי במתקן TT בתנאי שיחובר עם מפסק ארבע קוטבי?…24 במרץ 2019 בשעה 20:48 #107754arielsegalמנהל בפורוםשלום,
במתקן המוגן ב-TT יש להתקין מפסק מחלף בעל 4 קטבים למעט מקרה יוצא דופן אחד שכמעט בלתי אפשרי שיתקיים:
(ב) כאשר מיתקן הצריכה מוגן בשיטת הארקת הגנה ועומד בכל הדרישות המפורטות בפסקאות (1) עד (6):
1) השנאי, המזין את מיתקן הצריכה, הוא בלעדי למיתקן זה;
2) חתך המוליך להארקת השיטה של הגנרטור לא יהיה קטן מחתך המוליך להארקת השיטה של השנאי;
3) אורכם המרבי של כל אחד ממוליכי הארקת השיטה של השנאי ושל הגנרטור לא יעלה על 50 מטרים;
4) החתך המזערי של מוליך האפס של הגנרטור יהיה כחתך מוליך האפס של השנאי;
5) מוליכי הארקת השיטה של הגנרטור ושל השנאי יהיו נפרדים עד למקום חיבורם אל אלקטרודת ההארקה או אל פס השוואת הפוטנציאלים או אל פס מתכתי, המחובר בשני מקומות לפחות לאלקטרודת הארקה ובתנאי שחיבור כל מוליך הארקה יהיה בהדק נפרד;
6) במוליכי האפס של השנאי ושל הגנרטור לפני ההסתעפות הראשונה בהם, מותקן אבזר המאפשר ניתוק האפס באמצעות כלים בלבד; מיקום האבזר מאפשר גישה נוחה אליו.8 ביוני 2019 בשעה 19:48 #108681אלמונילא פעילשלום אריאל.אפשר הסבר למה אסור לחבר מפסק 3 פול ב ארקה TT איפה בעיה?
8 ביוני 2019 בשעה 23:02 #108690arielsegalמנהל בפורוםשלום
הדרישה הנ”ל מפורטת בתקנות החשמל.
יתרונות המפסק בעל 4 קטבים ברורים. במקרה של הזנה מגנרטור מנותק האפס למעשה מהאפס של חברת החשמל. בכך מובטחת למעשה בטיחותם של עובדי חברת החשמל כשהם מפסיקים את הרשת לצורך טיפול.
יש לזכור כי גם מוליך האפס נחשב מוליך חי ועל אף שהפוטנציאל בו נמוך מאוד הוא יכול להגיע לכ-10V, במתקנים בעלי הארקת הגנה מתח זה יכול להיות משמעותי.
שיטת האיפוס מאפשרת שימוש במפסק תלת קוטבי מכיוון שה”אפס” מחברת החשמל מחובר לפס השוואת הפוטנציאלים בכניסה למבנה כשאותה נקודה מחוברת להארקת השיטה של הגנרטור.9 ביוני 2019 בשעה 8:50 #108691אלמונילא פעילשלום.אם הבנתי נכון משפת אחרון.באיפוס לא תהיה אפרש פוטנציאלי בנוגע למוליך PEN אם אפילו תהיה פוטנציאל באפס?
9 ביוני 2019 בשעה 14:10 #108694arielsegalמנהל בפורוםנכון
באיפוס קיים חיבור בין מוליך אפס להארקה, לכן בלתי אפשרי פוטנציאל במוליך האפס
9 ביוני 2019 בשעה 14:20 #108697אלמונילא פעיללמה חייב שלט זהירות גנרטור מחובר עם מפסק 3 קוטבי?
9 ביוני 2019 בשעה 14:40 #108700arielsegalמנהל בפורוםהיות והארקת השיטה של הגנרטור מתבצעת באמצעות איפוס המתקן ועלול להווצר מצב שמשהו שאינו מבין יחליט שנדרשת הארקת שיטה לגנרטור ויגרם איפוס כפול.
אני ממליץ על שילטו המציין שהארקת השיטה של הגנרטור מתבצעת באמצעות איפוס המתקן. במקרה זה אין שאלות
25 במאי 2021 בשעה 17:06 #117601luzמשתתףאריאל שלום,
מתקן עם תנאים לאיפוס (הארקת יסוד והשוואת פוטנציאלים) אך ללא איפוס, הזנה בשיטת TT מרשת של קיבוץ.
גנרטור נמצא בתוך המבנה, הארקת השיטה של הגנרטור לפה”פ המבנה, כך שבהזנת גנרטור שיטת ההגנה היא TN-S.
כמובן שהמפסק המחליף הוא 4 קטבי, שלא יווצר דרך הארקת השיטה של הגנרטור איפוס TN-C-S בהזנת חח”י.
כפי שתיארת במצגת שלך, וכפי שכתבת כאן, זה מצב עדיף מאשר השרטוט של חח”י, אפילו במבנה ללא הארקת יסוד (במצגת דורשים להוציא את הארקת השיטה של הגנרטור מחוץ למבנה), ובפרט כאן שיש תנאים לאיפוס ולכן חוקי להגן ב TN-S.
השאלה היא כזאת: האם אין בעייה עקרונית בכך שבהזנת חח”י ההגנה היא בשיטת הגנה לא מאופסת (TT), ובהזנת גנרטור עוברים לשיטת הגנה מאופסת (TN-S)?
בתודה מראש
3 ביוני 2021 בשעה 12:25 #117688luzמשתתףאריאל שלום,
אודה אם תוכל לענות.
בתודה מראש
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.