פורום חשמל
- לנושא זה 18 תגובות,8 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 3 שנים, 4 חודשים על ידי- arielsegal.
-
מאתתגובות
-
10 ביוני 2014 בשעה 18:04 #78090michaelpintחבר
אריאל שוב שלום
ראיתי באחד התשובות שניתן לבצע הגנה בלעדית ע”י פחת אם קיימים מפסקי מגן על כל השדות בלוח ולא פחת בטור לראשי האם זה באמת נכון ?
שאלה שניה האם הפחת חייב להיות 30 מילי אמפר או מספיק שזרם הקצר יהיה פי 10 מזרם הדלף?כמובן שהכל בתנאי שניסו להגיע לערך לולאה מתאים ולא הצליחו: הותקנו 2 אלקטרודות 3 מטר בשני קצוות בנין המנוגדים ,רותך פלח לקוץ הבנין ומשם לפס השוואה, חוברה הקונסטרוקציה,חובר צינור מים ובכל זאת הערך לא התאים לזרם.
באותו הקשר מבנה כזה שהוגדר כבלעדי ע”י פחת -צריך בדיקת הפחת כל שנה ע”י בודק? או מספיק חשמלאי
תודה לכולם
10 ביוני 2014 בשעה 19:13 #78091moshexחברהיי אנסה לענות
ע”פ תקנה 69 (הארקות ואמצעי הגנה…) כאשר המתקן מוגן בלעדית על ידי פחת אזי יש להתקינו כמפסק ראשי או בטור למפסק הראשי וזרם ההפעלה הנומינלי שלו יהיה 30 מ”א. כמו כן עכבת לולאת התקלה חייבת להבטיח זרם קצר של לפחות פי 10 מזרם ההפעלה הנומינלי של המפסק.
(לדעתי אתה מתבלבל אם הדרישה להגנה נוספת בפני חשמול באתרי בנייה למשל ששם ישנה חובת הגנה על ידי פחת על בתי תקע בלבד כאשר כלל המתקן מוגן כבר על ידי הגנת TT למשל)לגבי תדירות הבדיקות ראה בחוק החשמל שנויים בפרקים השונים
א. פרק הארקות והגנות – יש לבדוק את הפחת מזמן לזמן – במידה ונמצא לא תקין יש להפסיק את המתקן
ב. פרק אתרי בנייה – יש לך טבלה מסודרת בחוק החשמל – פעם בשבוע – לא חייב על ידי חשמלאי
אחת לשלושה חודשים – חשמלאי מעשי לפחות, אחת לשנה יש לבדוק על ידי חשמלאי בודק.
ג. פרק הבטיחות בעבודה מנחה לבדוק את הפחת אחת לחודש.יש לציין שכאשר פחת נבדק על ידי חשמלאי בודק .. הכוונה היא לבדיקה מקצועית על ידי מכשיר בדיקה ולא רק על ידי לחצן הבדיקה.
10 ביוני 2014 בשעה 19:13 #83961moshexחברהיי אנסה לענות
ע”פ תקנה 69 (הארקות ואמצעי הגנה…) כאשר המתקן מוגן בלעדית על ידי פחת אזי יש להתקינו כמפסק ראשי או בטור למפסק הראשי וזרם ההפעלה הנומינלי שלו יהיה 30 מ”א. כמו כן עכבת לולאת התקלה חייבת להבטיח זרם קצר של לפחות פי 10 מזרם ההפעלה הנומינלי של המפסק.
(לדעתי אתה מתבלבל אם הדרישה להגנה נוספת בפני חשמול באתרי בנייה למשל ששם ישנה חובת הגנה על ידי פחת על בתי תקע בלבד כאשר כלל המתקן מוגן כבר על ידי הגנת TT למשל)לגבי תדירות הבדיקות ראה בחוק החשמל שנויים בפרקים השונים
א. פרק הארקות והגנות – יש לבדוק את הפחת מזמן לזמן – במידה ונמצא לא תקין יש להפסיק את המתקן
ב. פרק אתרי בנייה – יש לך טבלה מסודרת בחוק החשמל – פעם בשבוע – לא חייב על ידי חשמלאי
אחת לשלושה חודשים – חשמלאי מעשי לפחות, אחת לשנה יש לבדוק על ידי חשמלאי בודק.
ג. פרק הבטיחות בעבודה מנחה לבדוק את הפחת אחת לחודש.יש לציין שכאשר פחת נבדק על ידי חשמלאי בודק .. הכוונה היא לבדיקה מקצועית על ידי מכשיר בדיקה ולא רק על ידי לחצן הבדיקה.
10 ביוני 2014 בשעה 19:14 #78092עופר לקנרמשתתףשלום רב
פחת כהגנה בלעדית אמור להיות מותקן כקו הגנה אחרון כאשר לא ניתן לבצע איפוס
המסה הכללית של האדמה עולה על 20 אום ולא יותר מ 766 אום
וכאשר לא ניתן להגיע לערך התנגדות קטן כדי להבטיח ניתוק הזינה בתוך 5 שניות
האם ניסו לבצע איפוס? כידוע איפוס יכול להתבצע גם כאשר אין הארקת יסוד אבל יוצרים השוואת פוטנציאלים בכל המתקן
מה ערך העכבה?לגבי תקיפות הבדיקה חכה לעונה אחר
10 ביוני 2014 בשעה 19:14 #83962עופר לקנרמשתתףשלום רב
פחת כהגנה בלעדית אמור להיות מותקן כקו הגנה אחרון כאשר לא ניתן לבצע איפוס
המסה הכללית של האדמה עולה על 20 אום ולא יותר מ 766 אום
וכאשר לא ניתן להגיע לערך התנגדות קטן כדי להבטיח ניתוק הזינה בתוך 5 שניות
האם ניסו לבצע איפוס? כידוע איפוס יכול להתבצע גם כאשר אין הארקת יסוד אבל יוצרים השוואת פוטנציאלים בכל המתקן
מה ערך העכבה?לגבי תקיפות הבדיקה חכה לעונה אחר
10 ביוני 2014 בשעה 19:50 #78094kobigrossמשתתףשלום למשתתפי הפורום
מיכאל : במידה וביצעתה את כל הפעולות -הותקנו 2 אלקטרודות 3 מטר בשני קצוות בנין המנוגדים ,רותך פלח לקוץ הבנין ומשם לפס השוואה, חוברה הקונסטרוקציה,חובר צינור מים . מדוע לא תבקש מחח”י אישור
לבצע איפוס ? , ואז כמעט בוודאות תקבל עכבת לולאת תקינה ומתאימה לגודל המבטח.במידה ותשאר בשיטת הגנה TT אתה צריך להתקין מבטח ראשי+ ממסר פחת אינטגרלי , ואו מבטח ראשי+ מפסק מגן
המחובר אליו בטור . עכבת לולאת התקלה חייבת להבטיח זרם קצר של לפחות פי 10 מזרם ההפעלה הנומינלי של המפסק מגן. לגבי מפסק מגן ברגישות של 30 מיליאמפר במעגליים הסופיים ,זה תלוי בסוג המבנה .
למשל במבנה מגורים חייב בכל המעגלים , בבניין משרדים/מסחרי חייב בכל בתי התקע , בבתי מלאכה/ מפעלים
מקובל בבתי תקע לכלי עבודה מטלטלים / במטבח , ועוד ….לגבי הבדיקות של מפסקי המגן , ראה את תשובתו של משה , + צריך גם בדיקת מפסק מגן באתריים רפואיים.
בברכה
קובי
10 ביוני 2014 בשעה 19:50 #83964kobigrossמשתתףשלום למשתתפי הפורום
מיכאל : במידה וביצעתה את כל הפעולות -הותקנו 2 אלקטרודות 3 מטר בשני קצוות בנין המנוגדים ,רותך פלח לקוץ הבנין ומשם לפס השוואה, חוברה הקונסטרוקציה,חובר צינור מים . מדוע לא תבקש מחח”י אישור
לבצע איפוס ? , ואז כמעט בוודאות תקבל עכבת לולאת תקינה ומתאימה לגודל המבטח.במידה ותשאר בשיטת הגנה TT אתה צריך להתקין מבטח ראשי+ ממסר פחת אינטגרלי , ואו מבטח ראשי+ מפסק מגן
המחובר אליו בטור . עכבת לולאת התקלה חייבת להבטיח זרם קצר של לפחות פי 10 מזרם ההפעלה הנומינלי של המפסק מגן. לגבי מפסק מגן ברגישות של 30 מיליאמפר במעגליים הסופיים ,זה תלוי בסוג המבנה .
למשל במבנה מגורים חייב בכל המעגלים , בבניין משרדים/מסחרי חייב בכל בתי התקע , בבתי מלאכה/ מפעלים
מקובל בבתי תקע לכלי עבודה מטלטלים / במטבח , ועוד ….לגבי הבדיקות של מפסקי המגן , ראה את תשובתו של משה , + צריך גם בדיקת מפסק מגן באתריים רפואיים.
בברכה
קובי
10 ביוני 2014 בשעה 21:02 #78097arielsegalמנהל בפורוםשלום
פחת כהגנה בלעדית מותר במקרים הבאים:
באתר בניה, קרון מגורים, מבנה ארעי וכדומה או כהגנה על פנסי תאורה המותקנים על עמודים מחומר מוליך.
במבנה שבו השתמשו בהגנה על ידי הארקה (TT) , כשהתנגדות לולאת התקלה אינה מאפשרת התפתחות של זרם מספיק גבוה שיפעיל את המבטח של המתקן בהתאם לתקנות ובמקום לא ניתן לבצע איפוס.
במבנה שקיימת בו הארקת יסוד ולא ניתן לבצע בו איפוס (TN-C-S) ועכבת לולאת התקלה, או ההתנגדות למסה הכללית של האדמה אינן מאפשרות הגנה ע”י הארקת הגנה (TT).
בהיתר מיוחד ע”י המנהל ובהתאם לתנאי ההיתר.
במילים אחרות אם המקרה שלך עונה לאחד מאלה ולדעתי כן, אין מניעה להגן על המתקן באמצעות מפסק מגן כהגנה בלעדית.
אני ממליץ כהגנה ראשית להשתמש במפסק מגן הפועל בעת זרם דלף לאדמה הקטן מעשירית מזרם הקצר הצפוי בעת מגע בין מופע להארקה. המפסק יהיה בעל השהיה קצרה כדי ליצור סלקטיביות עם מפסקי המגן הפועלים מיידית ונמצאים במורד הזרם. מפסק זה משמש להגנה בפני חשמול (הופעת מתח על גוף מתכתי מוארק)
במורד הזרם יותקנו מפסקי מגן בהתאם לצורך להגנה בפני התחשמלות של 30 מיליאמפר.
בכל יתר המ10 ביוני 2014 בשעה 21:02 #83967arielsegalמנהל בפורוםשלום
פחת כהגנה בלעדית מותר במקרים הבאים:
באתר בניה, קרון מגורים, מבנה ארעי וכדומה או כהגנה על פנסי תאורה המותקנים על עמודים מחומר מוליך.
במבנה שבו השתמשו בהגנה על ידי הארקה (TT) , כשהתנגדות לולאת התקלה אינה מאפשרת התפתחות של זרם מספיק גבוה שיפעיל את המבטח של המתקן בהתאם לתקנות ובמקום לא ניתן לבצע איפוס.
במבנה שקיימת בו הארקת יסוד ולא ניתן לבצע בו איפוס (TN-C-S) ועכבת לולאת התקלה, או ההתנגדות למסה הכללית של האדמה אינן מאפשרות הגנה ע”י הארקת הגנה (TT).
בהיתר מיוחד ע”י המנהל ובהתאם לתנאי ההיתר.
במילים אחרות אם המקרה שלך עונה לאחד מאלה ולדעתי כן, אין מניעה להגן על המתקן באמצעות מפסק מגן כהגנה בלעדית.
אני ממליץ כהגנה ראשית להשתמש במפסק מגן הפועל בעת זרם דלף לאדמה הקטן מעשירית מזרם הקצר הצפוי בעת מגע בין מופע להארקה. המפסק יהיה בעל השהיה קצרה כדי ליצור סלקטיביות עם מפסקי המגן הפועלים מיידית ונמצאים במורד הזרם. מפסק זה משמש להגנה בפני חשמול (הופעת מתח על גוף מתכתי מוארק)
במורד הזרם יותקנו מפסקי מגן בהתאם לצורך להגנה בפני התחשמלות של 30 מיליאמפר.
בכל יתר המ10 ביוני 2014 בשעה 21:49 #78104Mahajna Waleedמשתתףשלום רב לכלום …
אני אנסה להוסיף עוד תשובות לתגובתם של משה ושאר המשתתפים :
moshex אומר:א. פרק הארקות והגנות – יש לבדוק את הפחת מזמן לזמן – במידה ונמצא לא תקין יש להפסיק את המתקן
ב. פרק אתרי בנייה – יש לך טבלה מסודרת בחוק החשמל – פעם בשבוע – לא חייב על ידי חשמלאי
אחת לשלושה חודשים – חשמלאי מעשי לפחות, אחת לשנה יש לבדוק על ידי חשמלאי בודק.
ג. פרק הבטיחות בעבודה מנחה לבדוק את הפחת אחת לחודש.ד. מיתקן רפואי (בנוסף לבדיקה בסיסית) – בדיקה אחת לכל חצי שנה ע”י חשמלאי בודק .
ה. מיתקן חקלאי (בנוסף לבדיקה בסיסית) – בדיקה אחת לכל חצי שנה ע”י חשמלאי בודק .
ו. מיתקן בעל סכנה מוגברת (בנוסף לבדיקה בסיסית) – בדיקה אחת לכל חצי שנה ע”י חשמלאי בודק .
ז. כל לוח חשמל שעוצמת המפסק ראשי 100 אמפר ומעלה (בנוסף לבדיקה בסיסית למפסקי פחת)-
בדיקה מקיפה כוללת מפסקי פחת – אחת לשנה ע”י חשמלאי בודק .
ח. כל לוח חשמל המיועד להזנת מכשירים חשמליים מיטלטלים –
בדיקה תקופתית/בסיסית : אחת לחודש ע”י לחצן בדיקה שלו – במידה שלא נמצא באחד המיתקנים כנ”ל –
בדיקה מקיפה ע”י חשמלאי בודק : בפרקי זמן סבירים .
ט. מפסקי פחת ניידים (שקע/תקע) – כנ”ל .בברכה
וואליד10 ביוני 2014 בשעה 21:49 #83974Mahajna Waleedמשתתףשלום רב לכלום …
אני אנסה להוסיף עוד תשובות לתגובתם של משה ושאר המשתתפים :
moshex אומר:א. פרק הארקות והגנות – יש לבדוק את הפחת מזמן לזמן – במידה ונמצא לא תקין יש להפסיק את המתקן
ב. פרק אתרי בנייה – יש לך טבלה מסודרת בחוק החשמל – פעם בשבוע – לא חייב על ידי חשמלאי
אחת לשלושה חודשים – חשמלאי מעשי לפחות, אחת לשנה יש לבדוק על ידי חשמלאי בודק.
ג. פרק הבטיחות בעבודה מנחה לבדוק את הפחת אחת לחודש.ד. מיתקן רפואי (בנוסף לבדיקה בסיסית) – בדיקה אחת לכל חצי שנה ע”י חשמלאי בודק .
ה. מיתקן חקלאי (בנוסף לבדיקה בסיסית) – בדיקה אחת לכל חצי שנה ע”י חשמלאי בודק .
ו. מיתקן בעל סכנה מוגברת (בנוסף לבדיקה בסיסית) – בדיקה אחת לכל חצי שנה ע”י חשמלאי בודק .
ז. כל לוח חשמל שעוצמת המפסק ראשי 100 אמפר ומעלה (בנוסף לבדיקה בסיסית למפסקי פחת)-
בדיקה מקיפה כוללת מפסקי פחת – אחת לשנה ע”י חשמלאי בודק .
ח. כל לוח חשמל המיועד להזנת מכשירים חשמליים מיטלטלים –
בדיקה תקופתית/בסיסית : אחת לחודש ע”י לחצן בדיקה שלו – במידה שלא נמצא באחד המיתקנים כנ”ל –
בדיקה מקיפה ע”י חשמלאי בודק : בפרקי זמן סבירים .
ט. מפסקי פחת ניידים (שקע/תקע) – כנ”ל .בברכה
וואליד10 ביוני 2014 בשעה 22:17 #78108arielsegalמנהל בפורוםוואליד ידידי
כל הכבוד על ההרחבות שאתה מוסיף בפורום.
המשך בדרך זו!!!10 ביוני 2014 בשעה 22:17 #83978arielsegalמנהל בפורוםוואליד ידידי
כל הכבוד על ההרחבות שאתה מוסיף בפורום.
המשך בדרך זו!!!10 ביוני 2014 בשעה 22:31 #78109Mahajna Waleedמשתתףאריאל סגל אומר:
וואליד ידידי
כל הכבוד על ההרחבות שאתה מוסיף בפורום.
המשך בדרך זו!!!מרחיב בכוונה ,
מאמין שבכל תיקון קטן או תוספת,
כמובן אני אשמח ,וכך לומדים ..10 ביוני 2014 בשעה 22:31 #83979Mahajna Waleedמשתתףאריאל סגל אומר:
וואליד ידידי
כל הכבוד על ההרחבות שאתה מוסיף בפורום.
המשך בדרך זו!!!מרחיב בכוונה ,
מאמין שבכל תיקון קטן או תוספת,
כמובן אני אשמח ,וכך לומדים .. -
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.