פורום חשמל
- לנושא זה 14 תגובות,7 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 5 שנים, 9 חודשים על ידי-
.
-
תגובות
-
לחברים שלום,
מקרה די טיפוסי שבו יש לחבר לוח משני ללוח ראשי. לצורך ההחמרה והקושי נניח שמדובר במתקן דירתי בו ההזנה היא 3×25. מהלוח הראשי רוצים לצאת ללוח משני בקומה אחרת. כיצד הדרך הנכונה ביותר לחבר כדי לא ״לאבד זרם״ מטעמי סלקטיביות בלוח הראשי ונניח שרוצים סלטקיביות (לזרם העמסת יתר) בין הלוח הראשי למשני. אתן כמה דוגמאות ואשמח לשמוע את דעתכם. נניח שבלוח הראשי יש מא״ז ראשי 3×25 ופחת ראשי תלת פאזי וכל חיבור ללוח המשני מתבצע אחריהם. נניח שגם הלוח המשני תלת פאזי ונניח שלצורך השאלה בין הלוח הראשי למשנה מחבר כבל 5x6mm^2
אפשרות א׳ יציאה ללוח המשני דרך מא״ז 25 אמפר. במקרה זה המא״ז כאילו מיותר היות והראשי בלוח הוא 25 אמפר. בלוח המשני מא״ז ראשי של 20 אמפר.
אפשרות ב׳ יציאה ללוח המשני דרך מפ״ז תלת קוטבי ומא״ז ראשי בלוח המשני 20 אמפר.
אפשרות ג׳ ממנה הייתי רוצה להימנע היא יציאה ללוח המשני דרך מא״ז 20 אמפר והתקנת מא״ז ראשי הלח המשני של 16 אמפר. באפשרות זו זרם רב ״הולך לאיבוד״ בגלל 3 דרגות הסלקטיביות.
אשמח לשמוע את דעתכם האם יש אפשרות טובה יותר והאם אפשרויות 1-2 תקינות מבחינת התקנות.
כדי להבהיר- המטרה היא להיות מסוגל לנצל כמה שיותר זרם בלוח המשני ושתהיה בינו לבין הלוח הראשי סלקטיביות לזרם העמסת יתר.
מצטער על ההודעה הארוכה.
שלום,
האפשרות הנכונה ביותר היא התקנת מפסק אוטומטי לזרם נקוב של 25A בלוח הראשי והתקנת מפסק (ללא הגנות) של 25A בלוח המשנה.
תקנות החשמל מאפשרות התקנת מפסק ראשי בלוח משנה
אני חושב שדרך הכי טובה לעשות את זה בלוח הראשי מא”ז 3X25A כראשי לכל הדירה . אחריו מפסק פחת לקומה תחתונה ובמקביל עולים לקומה שניה עם הכבל 5X6. בלוח של הקומה השניה מתקינים עוד מפסק פחת שמשמש גם כמפסק ראשי
האפשרויות הנ”ל בהחלט מקובלות, אך אחדד שנרצה להגיע למצב שזרם העמסת יתר יקפיץ את ההגנה בלוח המשני.
אריאל- האם יש מניעה שהמפסק הרגיל (מפ”ז ללא הגנות) יותקן בלוח הראשי ובלוח המשני יותקן מא”ז ראשי 20 אמפר (כמובן שהמפסק בלוח הראשי מחובר אחרי המא”ז הראשי 25 אמפר).
שלום
התקנה זו אסורה.
תמיד במעלה הזינה צריך מפסק עם הגנות
לוח משני ניתן להתקין מפסק ללא הגנות או מפסק אוטומטי.אביב שלום
לדעתי האפשרות שהצעת (מנתק בלוח הראשי, מא”ז בלוח משני) לא נכונה, גם אם היא מותרת, מ 2 סיבות:
1. בכל קצר בקו הזינה ללוח משנה יקפוץ הראשי של כל הבית.
2. מתוך הכרת המציאות – בעתיד יתכן ויגדילו את חיבור הבית נניח ל 63A, ואז יחליפו רק את המפסק הראשי והגישורים בלוח הראשי בלבד, ונישאר עם כבל 6 ממ”ר שאולי לא מוגן מקצר.
לדעתי הנכון ביותר במקרה זה לשים מא”ז 20A בלוח הראשי ומפסק מגן (פחת) בלבד כמפסק ראשי בלוח המשני.
כדאי להדגיש כאן דבר נוסף:
כבר נתקלתי כמה פעמים בבעייה מסוג דומה – למשל בתים עם גודל חיבור 40A, קו הזנה ללוח משני למשל 4 ממ”ר, מוגן בלוח הראשי ע”י מא”ז 20A (ע”פ שטח החתך של הכבל) ובלוח המשני שמו בגלל סלקטיביות מא”ז ראשי של 16A… שלא מאפשר להפעיל צרכנים כמובן.
במקרה זה מותר לשים מא”ז ראשי בלוח המשני ע”פ שטח החתך של קו הזינה ללוח (למשל 20A), ולהגן על הקו בלוח הראשי בעזרת מא”ז יותר גדול בדרגה (למשל 25A), כי הקו מוגן מזרם יתר בהמשך, והמא”ז שבלוח הראשי צריך להגן על הקו רק מקצר.
אבשלום-
אתה בטוח שאסור לעשות מה שהוא הציע? גם לדעתי זה אסור אך עוד לא מצאתי את זה בפירוש בחוק החשמל.
החובה היא שכל קו/מעגל יהיה מוגן. אם ההגנה מתבצעת ע”י המבטח הראשי של הבית (שבמקרה זה מתאים לשטח החתך של הקו) האם עדיין קיימת חובת הגנה על כל קו?
אשמח להכוונה מדוייקת בחוק (שוב מדגיש שגם לדעתי זה טעות לעשות מה שהוא הציע)
תודה
שלום,
בתקנות החשמל העמסה והגנה של מוליכים מבודדים וכבלים, מוגדר במפורש שבכל הקטנה של שטח חתך יש להתקין מבטח מתאים.
תודה אריאל.
שאלה – ונניח ששטח החתך של מוליכי קו או מעגל היוצא מהלוח הוא כשטח החתך של מוליכי ההזנה למתקן (למשל – בית מוזן בכבל 5×10 ממ”ר, יציאה מלוח ראשי למשנה גם היא בכבל 5×10 ממ”ר). אזי צריך מבטח נוסף להגנה על הקו או שניתן להסתפק במבטח הראשי של המתקן?
בוודאי שזה לא כדאי ולא סלקטיבי, אבל שואל מבחינת חוקיות.
תודה
למרות שאני מבין את השיקולים לכאן ולכאן כאמור כבל היציאה בעל גידים 6 ממ”ר והוא מוגן ע”י מבטח שהוא במקרה הזה המבטח הראשי בלוח. בדוגמה ציינתי שהמבטח הראשי בלוח המשני יהיה מא”ז 20 אמפר כך שזרם העמסת יתר יקפיץ את המא”ז בלוח המשני ולא יקפיץ את המבטח בלוח הראשי. קצר הוא מקרה חריג שאפשר לחיות איתו (במקרה של קצר גם הלוח הראשי יקפוץ).
אני מתקשה להבין למה זה לא תואם את התקנות או למה זה לא כדאי.
ושוב- האם יש רעיון טוב יותר שימלא את שתי הדרישות:
1. זרם העמסת יתר יקפיץ הגנה בלוח המשני
2. לא לאבד זרם רק על סלקטיביות של מבטחיםשלום
לדעתי צריך להתקין 25 A בלוח ראשי ו20 A במשני
מכוון שלהסיג סלקטיביות בין ראשי למשני בזרם קצר רציני בלתי אפשרי -הגבלת זרם קצר במא”זים
בעומס יתר ביחס של מפסקים 20A-25A יש מקום לסלקטיביות
זאת אומרת שאם יהי קצר בלוח משני כל הדיירים ירגישו אותו אבל אם רק יעמיסו לוח משני יש סיכוי שיקפוץ רק
20 A
אביב שלום,
לדעתי טענתך בהחלט מתיישבת עם הוראות תקנות החשמל – רצ״ב הפניות לסעיפים הרלוונטיים מתקנות העמסה והגנה על מוליכים מבודדים וכבלים (2014):
א. תקנה 6(ז): ”מבטח מפני זרם העמסת יתר יכול שיותקן במקום כלשהו במעגל המוגן על ידו…” [ראה בנוסף גם תקנה 11(ג)]
ב. תקנה 11(ב): ”קיים במעלה מעגל מבטח בפני זרם קצר, המגן עד לסיום המעגל על המוליכים שבהם חלה הקטנת כושר ההעמסה, אין חובה להתקין הגנה נוספת בפני זרם קצר בלבד.”
מה שהצעת אפשרי בהחלט אבל מיותר.
ניתן להתקין כמו שכתבתי מפסק אוטומטי לזרם נקוב של 20A במעלה הזרם ומפסק מגן בפני זרם דלף בלוח המשנה.
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.