פורום חשמל
- לנושא זה 9 תגובות,3 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 5 שנים, 5 חודשים על ידי-
.
-
תגובות
-
שלום רב לכל חברי הפורום ולאריאל,
בבקשה עזרה : הגעתי לטפל במכונה במפעל, הזנת המכונה 3x50A .
לאחר עיון בסכמות ובהתבוננות במכשיר אני שם לב כי בכניסה למנתק בעומס האפס חתוך ולא משתתף כלל במכונה.
לאחר המשך התבוננות אני שם לב כי ישנם צרכנים חד פאזים ב-230V.
מעיון בסכמות אני שם לב כי בוצע חיבור (ע”י היצרן) בין הארקה לאפס, וכאילו משתמשים בארקה גם כהארקה וגם כאפס.
בכל חיבורי המכשיר יש רציפות בין חיבורי הארקה לאפס.
מצ”ב הסכמה.
האם זה מותר? האם זה מקובל? תקין?
ומדוע עשו דבר כזה?
בהמון תשובות שמתי לב כי אריאל אמר “מותר לבצע איפוס רק פעם אחת”….
אכן יש מכונות שמגיעות עם איפוס בתוך המכונה,
בישראל יש לדאוג לנתק את מוליך האיפוס ולהזין את המכונה עם אפס
במקרה שאתה מתאר הצרכנים מזרימים את זרם העבודה שלהם דרך הארקה וזה מצב אסור.
שים לב לפני שאתה ממצבע שינוי כלשהוא אם הצרכנים לא מוזנים משנאי בנמצא בתוך לוח המכונה כי לעיתים יצרנים מתקינים שנאים ומאריקים את אחד הקטבים של הצד המשני, סוג של הארקת שיטה. במקרה הזה מה שכתבתי למעלה מבוטל.
בנוסף, תמדוד זרמים על מוליך הארקה בזמן עבודה, זה יישפוך לך קצת אור לגבי המצב, אם אפשר לנתק ולחבר תו”כ עבודה צרכנים שאתה חושד בהם כמחוברים לפי איך שתיארת תוכל לאמת את זה בקלות
ראשית תודה על העזרה.
לאחר בירור עם היצרן הוא טוען שיש בארץ אולי 30-40 מכונות כאלה וכולם עובדים בלי לגעת כלל בחיווט.
(האמת זה סיפור לא פשוט להתחיל לחווט מחדש).
הבעיה הנוספת שאני חושב שיהיה צורך לבטל את ממסר הפחת.
שלום
- כנראה שהמכונה פועלת בשיטת הגנה TN-C שאינה חוקית בישראל. לפיכך עליך לדאוג להתקנה מתאימה ותקינה של ההזנה למכונה בהתאם לתקנות החשמל בארץ.
- אם אכן המכונה פועלת בשיטת TN-C, מפסק המגן לא יכול להגיב מאחר וכל קצר פאזה לגוף, דינו כדין קצר פאזה אפס. לא יתכן שהמכונה מוזנת בין פאזה להארקה ומפסק המגן אינו פועל. כנראה האפס משמש להארקה.
- לא ברור לי מיהו היצרן ומה הבנתו בשיטות הגנה בפני חשמול הנהוגות בישראל, אך ברור מאילו מניעים הוא מצדיק את השיטה בה מוגנת המכונה.
שלום וראשית תודה על העזרה.
- לא בדקתי את המכונה תחת מתח, עקב חשש וחוסר ניסיון בסוג כזה של מכונות ועל כן איני יודע כיצד יתנהל הפחת רק הנחתי שהוא יקפוץ (ביקשתי שבוע לבדוק את הנושא).
- שוחחתי עם הספק בארץ והוא אמר שיש עוד כמה עשרות מכונות כאלה ומעולם הוא לא שמע על בעיה כל שהיא וזה פשוט שככה מזינים מכונות כאלה (האם זה מעיד על רמה גבוהה של הבנה של אנשי החשמל במפעלים או שמה על חוסר בדיקה מינימלי איני יודע).
- המצב הוא כזה נכנסים 5 גידים לתוך המכונה ע”י כבל 10 , 3 פאזות עוברות דרך מנתק בעומס גיד הארקה מחובר לפס הארקות וגיד אפס חתוך. מתוך הפס של הארקות יוצאים גידים חלקם לחלקי המכונה (משמשים כהארקה) 2 גידים עבור 2 צרכנים של 230V וגיד אחד נוסף לשנאי 400V/24V .
- האם הדרך הפשוטה ביותר הנה להזין את שלושת הגידים הללו בגיד N שחתוך בכניסה למכונה?
- האם הייתם בודקים עוד משהו/ מבצעים איזה בדיקה מוסיפים משהו לפני הפעלה על מנת לוודא שהכל מוגן ומחובר כראוי לחוק בארץ?
תודה רבה מראש
לגבי הצעתך לחבר את הצרכנים החד פאזיים דרך מוליך אפס – זוהי הדרך הנכונה
יש לשקול התקנת מפסק בעל ארבעה קטבים לצורך ניתוק האפס או מפסקים דו קוטביים לצרכנים החד פאזיים למרות שמבחינת תקנות עקב שימוש בתקע ובית תקע – יש דרך לנתק את המכונה מזינה במלואה
צריך להתקין פס אפסים ולחבר את הצרכנים אליו, לוודא באמצעות בודק בידוד (מה שמכונה בדיקת מגר)
בין שלוש הפאזות והאפס כלפי הארקה, על הדרך בצע אותה בדיקה אחרי המגענים שמזינים מנועים כאלו או אחרים כלפי הארקה.
לגבי השנאי 400\24, למה ואיפה הוא מקבל את גיד הארקה? האם לגוף? האם לצד השניוני (24V) סוג של הארקת שיטה לשנאי.
לגבי הסעיף הראשון והכי חשוב, אם אתה מרגיש חסר ניסיון בתחום אל תעשה. בנושאים האלה לא מספיק להבין את התאוריה, יש משמעות בטיחותית לכל הנכתב פה, תבקש עזרה מבעל מקצוע.
רם
לא יודע למה הסקתי שמדובר בתקע ובית תקע, יש לדאוג לניתוק מוליכי הפאזות והאפס באמצעות מפסק שיותקן על הקיר בסמוך למכונה
שלום,
ראשית בהחלט מדובר בתקע ובית תקע .
שנית בהחלט הוספתי קופסת חשמל ליד המכונה ובה מפסק פקט + ממסר פחת .
וכן השנאי מקבל 2 גידים מפס הארקות : 1 מחובר לכניסת המתח הראשית והשני להארקת גוף השנאי.
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.