פורום חשמל
- לנושא זה 14 תגובות,3 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 2 שנים, 8 חודשים על ידי- arielsegal.
-
מאתתגובות
-
13 ביולי 2021 בשעה 16:56 #118040amare sanbataמשתתף
היי אחר צהריים טובים ,
האם יש נוסחא/טבלה שאפשר להשתמש בה אם קיים לי רק זרם קצר צפוי
תודה מראש
בברכה
אמרה.
14 ביולי 2021 בשעה 7:07 #118042arielsegalמנהל בפורוםחישוב שטח החתך של גידי כבלים מסתמך על העמסתם הרצופה, סביבת הההתקנה וטמפרטורות.
לא מחשבים שטח חתך על פי זרם הקצר.
בכל מקרה שטח החתך חייב לאפשר שבמקרה של קצר בנקודה המרוחקת ביותר מהמפסק האוטומטי המגן על המעגל, זרם הקצר שיתפתח יהיה גדול בעשרה אחוז לפחות מערך הכוונון של המנגנון המיידי של המפסק האוטומטי.
14 ביולי 2021 בשעה 15:27 #118043amare sanbataמשתתףצהריים טובים ,
שאלה: חישבתי זרם קצר צפוי בלוח כ20KA כעת איך אני מגדיר בדיוק ציוד שיוזן מהלוח שבו נעשה החישוב הרי אני צריך להתחשב בזרם קצר שחושב האם יש סדר פעולות לבחירת ציוד שכזה אשמח להסבר מפורט או הפנייה למקור/מאמר שיסביר לי
תודה .
בברכה
אמרה
14 ביולי 2021 בשעה 22:56 #118045luzמשתתףשלום,זה נושא חשוב בתכנון לוחות, אענה לך על קצה המזלג, (מבלי להתייחס לנושא של סיסטם ודרישות נוספות של תקן 61439):כמובן שכל ציוד צריך להיות עמיד לזרם הקצר המירבי הצפוי דרכו, הן לכוחות הדינמיים והן להלם החום, ובמקרה של מפסק צריכה להיות לו גם היכולת להפסיק את הזרם הזה ולכבות את הקשת החשמלית. עפ”י זרם הקצר הצפוי בוחרים את מבנה הלוח, בונים את פסי הצבירה, קובעים את כושר הניתוק/עמידה הנדרש של הציוד ועוד.אך אם ציוד ניזון ממפסק מגביל זרם קצר, שמקנה לו הגנה עורפית, אז הציוד צריך לעמוד רק בזרם הקצר המותנה ע”י אופיין ההגבלה של המפסק. (לדוגמא- בפסי צבירה ראשיים של לוח צפוי ז”ק של 36KA, לא ניתן לחבר מא”ז בעל כושר ניתוק של 10KA ישירות לפ”צ. אבל אם מוזן מפ”צ הראשיים מפסק MCCB CAT-A של 160A למשל, לרוב ניתן להזין אחריו מא”זים כאלו, צריך לוודא בטבלאות ה backup protection של יצרני המפסקים במקרה זה עד איזה זרם קצר שהיה צפוי המפסק היצוק מקנה הגנה למא”זים שאחריו, זאת הודות להגבלת שיא הזרם ואנרגיית החום על ידי הניתוק המהיר של המפסק.כלומר – כאשר אני מגדיר לוח כעמיד בזרם קצר מסויים, אין הכוונה שכל הציודים בו צריכים לעמוד בזרם קצר כזה. תעיין במושגים: Icu, Icw, Icc.ובמקרה שלך- העובדה שבכניסת הלוח המזין צפוי ז”ק של 20KA, אינה אומרת בהכרח שגם בלוח שלך, המוזן מלוח זה, צפוי אותו זרם קצר. צריך לקחת בחשבון כמה דברים, כולל המבטח בלוח המזין (מגביל ז”ק?), תוספת עכבת המוליכים עד ללוח המוזן, שמורידה את זרם הקצר (בתקווה שחוק אוהם עדיין פועל אחרי כל כך הרבה שנים), ומנגד כדאי להתחשב גם באפשרות של הגדלת השנאי וכד’…זה הבסיס, ויתקנו/יוסיפו החברים אם לא דייקתי. ואידך זיל גמור.בברכה- התגובה הזו עודכנה לפני לפני 2 שנים, 8 חודשים ע"י luz.
15 ביולי 2021 בשעה 10:07 #118048amare sanbataמשתתףתודה רבה
15 ביולי 2021 בשעה 12:34 #118050luzמשתתףראה דוגמא לבחירת פסי צבירה לפי Icw (זרם עמידה לזמן נקוב עד לפעולת ההגנות), לעומת בחירה לפי Icc (זרם קצר מותנה, זרם שהיה צפוי אך יוגבל בעזרת מבטח מגביל זרם קצר).
וראה דוגמא של מחלף הזנות, מצויין עליו לאיזה זרם עמידה Icw מתאים לזמן נקוב ולאיזה peak של הלם מתאים (Icm) כאשר אין הגבלת זרם קצר, ולעומת זאת לאיזה זרם קצר מותנה הוא מתאים – כמובן שערך הרבה יותר גבוה.
לגבי מבטח כושר ניתוק (Icu) צריך להתאים – המשמעות היא זרם מירבי שהמפסק יכול להפסיק פעמיים בחייו.
זה הבסיס… מקווה שדייקתי בדברי והעקרון מובן.
בברכה
קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
22 ביולי 2021 בשעה 8:55 #118111amare sanbataמשתתףבוקר טוב
הנושא:חישוב מפלי מתח.
ברצוני לחשב מפל מתח מהשנאי ללוח שאותו אני מתכנן ,קוטר הכבל משתנה עד שהוא מגיע ללוח “שלי” כי הוא עובר בלוח ראשי ואז מגיע אלייי
האם זה נכון לחשב מפל מתח לכל מקטע ואז לסכום את התוצאה או להתעלם מהקוטר כבל המשתנה ולחשב לפני הקוטר הגדול ביותר
אשמח לקבל קובץ שבו מוסבר עקרון הסלקטיביות
תודה המשך יום טוב
22 ביולי 2021 בשעה 21:43 #118134luzמשתתףשלום,
עליך לחשב את מפל המתח בכל מקטע בהתאם לזרם המירבי הצפוי באותו מקטע ושטח החתך. אחר כך לחבר את מפלי המתח. (מהשנאי ועד ללוח הראשי זה גם שטח חתך אחר וגם זרם אחר, מניח שחוץ מהלוח שלך ישנם צרכנים נוספים מהלוח הראשי. ולגבי הצעתך לחשב הכל לפי שטח החתך הגדול יותר- מניח שהתכוונת ההפך, לחשב לפי שטח החתך הקטן, שם מפל המתח גדול יותר…)
- התגובה הזו עודכנה לפני לפני 2 שנים, 8 חודשים ע"י luz.
27 ביולי 2021 בשעה 12:19 #118185amare sanbataמשתתףנושא:זרם נקוב של מבטח
ברצוני לדעת מהם השיקולים של בחירת מבטח לאחר חישוב זרם עבדוה?,
אני רואה בהרבה מקרים שבוחרים מבטח בעל זרם נקוב גדול פי 2 מזרם עבודה שזה בסדר אבל מהי הגדרה לבחירת מבטח או כמה דרגות מעל זרם העבודה נהוג לקחת
תודה מראש
27 ביולי 2021 בשעה 16:02 #118190arielsegalמנהל בפורוםלפי תקנות החשמל, הזרם הנקוב של המבטח צריך להיות גדול או שווה לזרם של הצרכן
27 ביולי 2021 בשעה 17:08 #118192amare sanbataמשתתףIb=20.24 במקום לקחת מא”ז בעל זרם נקוב של 25 נלקח מא”ז בעל זרם נקוב של 32 אמפר אשמח לדעת האם ישנם שיקולים שצריך לקחת בחשבון חוץ מהתנאי שאנחנו מכירים Ib=<In כי לפי המידע שרשמתי זרם העבודה הוכפל ב1.6 מה שאני הבנתי זה השתמשו בתנאי שIn>25 [A] אזיי 1.6*In עבור נתיך ולא מא”ז. התנאים הינם מחומר הלימוד של אריאל סגל “ההעמסה והגנה של מוליכים מבודדים וכבלים”
המשך יום טוב ותודה מראש
קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
27 ביולי 2021 בשעה 18:45 #118196arielsegalמנהל בפורוםחלה אי הבנה כנראה.
בוחרים מבטח לפי זרם הצרכן.
במקרה שרשמת 25 אמפר מספיק בהחלט.
המקדם 1.6 מתייחס לנתיכים (לא למפסקים אוטומטיים) והוא מתאר את זרם ההפסקה של נתיך לזרם של עד 25 אמפר לאחר שעה של עומס יתר. כלומר הנתיך יפסיק את המעגל אם יזרום בו זרם של 40 אמפר אחרי שעה שלמה.
מא”ז יפסיק את זרם של 1.45 כפול הזרם הנקוב אחרי שעה.
לא בוחרים זרם נקוב לפי ערכים אלה, אלא לפי זרם הצרכן בלבד.
28 ביולי 2021 בשעה 14:34 #118203amare sanbataמשתתףשאלה לגבי בחירת מבטחים
1.מהם השיקולים לבחור מבטח בעל הגנה הניתן לכיול או שלא ניתן לכיול כמובן מבחינת ההגנות שלו תרמית/מגנטית?
2.upstream ישנו זרם קצר של 25 ק,אמפר בחרתי מבטח מתאים השאלה היא האם בdowenstream אני צריך להתחשב בזרם קצר שנמצא בupstream או שאני יכול לבחור מס”ז עם זרם נקוב מתאים כמובן?
28 ביולי 2021 בשעה 18:51 #118206luzמשתתףשלום,
אתה שואל על כמה נושאים באותו דיון, עדיף בדיונים שונים.
לגבי סעיף 2 כבר עניתי לך – ראה את תשובותי מעלה.
ראה טבלה לדוגמא של הגנה עורפית ב ABB – הדגשתי בטבלה לשם הדוגמא שמפסק יצוק XT4N מקנה הגנה עורפית עד לזרם קצר של 36KA למא”ז S200M, כאשר זרם הקצר הנקוב של המא”ז עצמו הוא 10KA בסביבה ביתית, 15KA בסביבה תעשייתית.
בברכה
קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
30 ביולי 2021 בשעה 10:24 #118216arielsegalמנהל בפורוםשלום,
מבטח בעל יכולת כוונון של ההגנות נדרש להתאמת הכוונון למדידות בשטח.
במציאות העכבות וזרמי הקצר לא זהים לאלה שחושבו וטבעה של הארקה שגם היא לא משתפרת עם השנים.
יכולת הכוונון מאפשרת לכן גם התאמה של ערכי הכוונון למצבים המשתנים.
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.