פורום חשמל
- לנושא זה 27 תגובות,7 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 4 שנים, 11 חודשים על ידי- aron david.
-
מאתתגובות
-
8 באפריל 2019 בשעה 18:08 #107933assis13משתתף
שלום חברים
חוק החשמל קובע שכל מעגל סופי במתקן דירתי יוגן ע”י מפסק מגן 30 מילי אמפר ובנוסף קבעה ועדת הפירושים מסמך 01-37 שאכן אין לעקוף קביעה זו כאשר יש בית פרטי ובתוכו מעלית.
הבעיה המתעוררת וקיימת בכל חברות המעליות היא שהמעלית או ליתר דיוק בקר התדר שבה לא חיים בשלום עם מפסקי מגן בגלל זרמי דלף טבעיים של המערכת.
גם חברת החשמל וגם בודקים פרטיים מעבירים בעיה זו מיד ליד כמו תפוח אדמה לוהט , יודעים שיש בעיה אך כבולים בגלל החוק .
מה , בבניינים ציבוריים לא נוסעים במעלית ילדים ומבוגרים.
בפסיקה של ועדת הפירושים כתוב בסוף ניתן לשקול מפסק מגן יעודי לזינת ציוד ספציפי , האם אפשר לשקול מפסק מגן 300 מילי אמפר ?
ברצוני לציין שבתוך לוח המעלית יש הגנה למעגלי מאור , שקעים ופיקוד והדבר היחיד שלא מוגן הוא בקר התדר שאינו נגיש לציבור הרחב אלא רק לטכנאים מורשים.
אשמח לחוות דעתכם ועזרה בנושא.9 באפריל 2019 בשעה 10:42 #107937luzמשתתףשלום
לא מכיר את הנושא של מעליות, אך וועדת הפירושים ציינה בצורה חד משמעית שבמתקן דירתי החובה היא במפסק מגן לזרם דלף של 30 מיליאמפר. לחברות כגון שניידר, ABB ישנם מפסקי מגן שמתאימים למשני תדר. האם זה לא יכול לפתור את הבעייה?
שאלה נוספת כללית – במקרה שמשנה התדר נמצא בארון פיקוד, וממנו יוצא כבל למנוע – האם ניתן להתקין מפסק מגן ביציאה ממשנה התדר אל המנוע? (כי ההזנה אל הארון נחשבת כ”קו”, ולא כ”מעגל סופי”). האם מפסק המגן מדגם A ביציאה ממשנה התדר יתפקד בטווח האפשרי של תדרים?
תודה
9 באפריל 2019 בשעה 12:04 #107941assis13משתתףשלום
אשמח לקישור של מפסק מגן יעודי לבקר תדר
מפסקי מגן עם השהייה כמו כן מפסקי מגן 100 מילי (גבולי ) נוסו ונחלו כישלון.
לגבי מיקום המפסק מגן אין חשיבות , העיקר שלא יהווה בעיה ויקפוץ.
לגבי ציוד המעלית מדובר כיום במעליות MRL שכל לוח הפיקוד ליד משקוף המעלית או במשקוף עצמו ואילו כל הציוד הגדול ( ממיר תדר , מנוע וכו’ ) נמצא בתוך פיר המעלית , מותקן על קיר הפיר .
אמשיך ואומר אין כל ציוד שקשור לחשמל המעלית (חוץ מפנים תא הנוסעים) שנגיש לאנשים וגם שם מדובר או במתח נמוך מאוד או במעגלים שמוגנים כבר עם מפסקי מגן 30 מילי.תודה ואשמח לעוד תגובות.
9 באפריל 2019 בשעה 14:52 #107942Yuvalorbaumמשתתףשלום.
למספר יצרנים של משנה מהירות יש אפשרות לבטל את המסנן ביציאה. זה הרכיב שגורם למפסק מגן להפסיק את המתח.
בעיות כאלו היו לי ברפתות כשהרכבתי משנה מהירות למשאבות וואקום . ביטול המסנן נתן את הפתרון לבעיה.
11 באפריל 2019 בשעה 9:38 #107987luzמשתתףשלום
לגבי מפסקי מגן מותאמים למשנה תדר-
אם מפסק מגן APR של ABB לא נותן את המענה (מוצר מדף, לא כ”כ יקר), ישנו מפסק מגן שמותאם עבור משני תדר. נראה לי שמה שאתה צריך זה- ABB F204F-40/0.03. (לא עבדתי איתו, יש לי בעייה דומה והציעו לי את הפתרון הזה. לא יודע לגבי מחיר).
נראה לי שגם לשניידר יש דגמים יעודיים.
בנוסף חוזר על השאלה – אם מתקינים מפסק מגן רגיל TYPE A ביציאה ממשנה התדר אל המנוע, האם יגיב בטווח התדרים האפשרי ביציאה לזרמי דלף הנכונים ובזמן הנכון? זה לא יפתור את הפסקות השווא?
תודה
11 באפריל 2019 בשעה 17:38 #107989luzמשתתףתיקון. אני רואה בקובץ הנ”ל שהמתאים לווסת תלת פאזי זה TYPE B. בכל מקרה גם APR של ABB יודע להתעלם מכל מיני זליגות של מכשירים אלקטרוניים. (בשניידר נראה לי שזה SI)
קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
11 באפריל 2019 בשעה 17:40 #107991luzמשתתףלא מצליח להעלות את הקובץ המלא
קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
13 באפריל 2019 בשעה 13:31 #108010arielsegalמנהל בפורוםשלום,
מפסק מגן ניתן להתקין רק במבוא של בקר המהירות.
לא ניתן להתקין במוצא, בקר מהירות מנוע אינו מיועד להגן על מתקנים בתדר גבוה, אלא אם הוא מותאם לכך.
אין מפסק מגן המתאים להתקנה במוצא בקר המהירות, ניתן להתקינו במבוא בלבד.
בקר מהירות מזהה קצר לאדמה ומפסיק את ההזנה למנוע. חשוב להפסיק את מפסק ההזנה באמצעות סליל הפסקה בעקבות תקלת בידוד לאדמה במנוע.
16 באפריל 2019 בשעה 15:48 #108035luzמשתתףתודה אריאל.
מדובר בשאלתו במתקן דירתי שבו יש צורך לנתק בזרם דלף של 30 מיליאמפר. במפסק מגן רגיל יש הפסקות שווא. יש את ה APR של ABB ואת SI של שניידר שיודעים להתעלם מזליגות מסויימות של צרכנים אלקטרוניים. אבל ראיתי (בתמונה שצירפתי כאן) שABB כותבים להשתמש עבור משנה תדר תלת פאזי במפסק מגן TYPE B, מן הסתם בגלל שהזרם מיושר בוסת מהירות, ואח”כ מומר שוב ל AC. השאלה אם הבעייה של הפסקות השווא תיפתר ב TYPE B. אני מבין מדבריך שאין מפסק מגן או ממסר זליגה עם שנאי זרם שניתן להתקין במוצא בקר מהירות.
תודה
assis13 – אם פתרת את הבעייה אשמח לעדכון איך. גם אני נתקלתי בבעייה דומה.
16 באפריל 2019 בשעה 16:20 #108036assis13משתתףשלום חברים
קודם כל תודה על העניין , התשובות והחומר המצורף.
חברת המעליות עמה אני עובד הרימה את הכפפה ובתקופה הקרובה בעקבות החומר המצורף נעשה ניסויים עם דגם אחד או יותר המדגמים שהומלצו בתגובות.
אשמח לעדכן את תוצאות הניסוי כמובן אשמח גם אם הוא יצליח.
תודה
16 באפריל 2019 בשעה 21:00 #108037kobigrossמשתתףשלום למשתתפי הפורום
הבעיה של הפעלת מפסק מגן ברגישות של 30 מילי אמפר שמחובר לבקר תדר של מעלית
המותקנת בתוך בית פרטי מוכרת כבר הרבה זמן .
אני ביקשתי מוועדת הפירושים לפני מספר שנים להסכים להתקנת מפסק מגן ברגישות של 300
מילי אמפר אך ורק עבור הבקר תדר , אך הם סירבו
אני ביקשתי מאיש הרכש בחברת המעליות שאני עובד לרכוש את המפסק מגן : APR של ABB
מדגם B , במידה והניסוי בשטח יצליח , אעדכן את משתתפי הפורום
( אחד ממשתתפי הפורום כתב שפתר את הבעיה על ידי ניתוק המסנן , לדעתי לא נכון ,
זה יגרום להפרעות אלקטרומגנטיות במתקן החשמל )
בברכה
קובי
16 באפריל 2019 בשעה 21:23 #108038luzמשתתףאני חושב (אך לא בטוח) ש APR קיים רק ב TYPE A. לכן שאלתי אם גם TYPE B לא יעשה הפסקות שווא..
קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
16 באפריל 2019 בשעה 21:29 #108040luzמשתתףסליחה. אני רואה שדגם B כן מכיל את התכונות של APR אז כנראה שזה יצליח.
בהצלחה
קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
17 באפריל 2019 בשעה 19:14 #108043kobigrossמשתתףשלום למשתתפי הפורום
בהמשך למה שכתב LUZ רצ”ב דף קטלוגי של מפסק המגן שלדעתי מתאים לחיבור
בקרי תדר ( הכוללים מסנן ) , המותקנים בבתים פרטיים שחייבים בהגנה של מפסק מגן
ברגישות של 30 מליאמפר .
שאלתי : האם למישהו ממשתתפי הפורום יש ניסיון עם המפסק מגן הזה ?
בברכה
קובי
קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
17 באפריל 2019 בשעה 19:19 #108045kobigrossמשתתףשלום
שכחתי להוסיף כי הנתונים ששלחתי הם של מפסק מגן מתוצרת ABB
בברכה
קובי
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.