פורום חשמל
- לנושא זה 10 תגובות,4 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 8 חודשים על ידי-
.
-
תגובות
-
היי אני מלמד כרגע נושר של מחולל סנכרוני כחלק מקורס מכונות חשמל, השאלה שלי היא לגבי מצבי עירור בגנרטור, לפי מה שכתוב בספר איתו אני מלמד(מכונות חשמל של דימה בודינסקי) שישנו זרם עירור מסויים שמסומן בספר IF0 שעבורו הגנרטור לא מייצר ראקטיבי ולזרם הגנרטור אופי טהור, אם מעלים את זרם העירור מעל לערך זה עוברים למצב של עירור יתר הגנרטור מייצר גם הספק היגבי ואופי הזרם הוא השראי, והפוך כאשר מורידים את זרם העירור מתחת לערך אז המצב הוא תת עירור האופי הוא קיבולי
אציין שקראתי בפורום כלשהו באנגלית שזה נכון כאשר הגנרטור מחובר לפס צבירה אנסופי(מערכת הספק גדולה)
השאלות שלי הן:
1- בזרם העירור שמסומן IF0 הגנרטור מייצר הספק אקטיבי בלבד ופאזור הזרם באותו מופע עם פאזור המתח, זהו מתח ההדקים שרואה הצרכן אז מה שאני מבין הוא שחייב להיות מדובר בצרכן אוהמי טהור אז איך זה קשור לגנרטור עצמו.אם כבר היא הגיוני יותר שפאזור הכאמ יהיה באותו מופע עם הזרם שאז כביכול ההספק שמייצר הגנרטור אקטיבי טהור.
2-מזה אומר פס צבירה אנסופי ואיך הוא מתקשר לנושא הנתון
3-למה במצב של עירור יתר הכאמ (בערך מוחלט) גדול יותר מהמתח ובמצב של תת עירור המצב הפוך
4- איך נקבע הערך של זרם העירור IF0 , האם זה פרמטר של הגנרטור או שהוא תלוי בגורמים כמו מהירות הסיבוב, כמו כן האם זהו הזרם עירור שנדרש בריקם( כי כך הוא מסומן בספר באינדקס 0 של ריקם)
תודה לכל העוזרים.
משה שלום
שאלת שאלות שכדי לדון בהן צריך שיעור שלם ולצערי לא כאן המקום.
עקרונית גנרטור ומנוע סינכרוני יכולים לעבוד ב-3 משטרים:
תת עירור: הגנרטור מיצר הספק אקטיבי ומקבל מהרשת הספק ראקטיבי (כמו סליל).
עירור יתר: הגנרטור מיצר הספק אקטיבי ומיצר לרשת הספק ראקטיבי (כמו קבל).
מצב ביניים שהוא לא מייצר הספק ראקטיבי ולא צורך.
אין לכך כל קשר עם קו ארוך או פס צבירה אין סופי.
מצב של קו ארוך יותר קיבוליות גבוהה וכשאין עומס המתח בסוף הקו יהיה גבוה משמעותית מהמתח בתחילתו. החישוב מתבצע כמו שמחשבים מפלי מתח בקו כשהעומס הוא בעל אופי קיבולי והזרם מקדים את המתח.
המונח פס צבירה אינסופי
Infinite bus bar
משמש לצורך ניתוח מצבי העבודה ומשמעותו רשת חשמל בה נשמרים התדר והמתח מבלי שההם מושפעים מניתוק/חיבור של מקורות או עומסים.
לצורך העניין שלך- ברור שניתוח מצבי העבודה של הגנרטור היה קשה יותר אם המתח והתדר ברשת היו משתנים כתלות בחיבור/ ניתוק הגנרטור.
היי תודה על ההסבר אולי תוכל להסביר לי לגבי מצבי העירור של הגנרטור ואיך אופי ההספק לא תלוי בעומס (או שכן)
נראה לי שיש אצלך ערבוב מסויים בין הסיטואציות השונות. כאשר מחובר עומס ישירות לגנרטור אופי ההספק נקבע ע”י העומס. כאשר הגנראטור מחובר לפס צבירה אינסופי הוא מאולץ למתח, תדר ומופע הרשת כפי שהם מופיעים בפס הצבירה ולכן מצבי העירור השונים יגרמו לשינוי אופי ההספק המיוצר ע”י הגנרטור, ללא קשר לשום עומס. כפי שנאמר במצב זה מה הרשת אינה מושפעת מעומסים או מקורות. אם אתה רוצה תוכל לרשום כאן את הקישור לאתר בו קראת את החומר המדובר ואוכל להתייחס ספציפית.
ההספק הפעיל של גנרטור תלוי ישירות בהספק המכני של הטורבינה או המנוע המניעים אותו.
ההספק העוור והכא”מ נקבעים על ידי העירור. שינוי זרם העירור מעביר את הגנרטור בין המצבים השונים (הגדלת זרם העירור מעבירה מתת עירור לעירור יתר ) ומגדילה את כא”מ הגנרטור.
היי אריאל לפי הבנתי מהירות הסיבוב של גנרור היא בד”כ נשארת קבועה כדי לא לשנות את התדר( או שתתקן אותי), דבר שני ידוע לי שזרם העירור קובע את ההספק הפעיל המקסימלי (במהירות קבועה) , ישנו גרף של תלות ההספק בזווית הפיסוק אז אם אני עובד בזרם עירור מסויים אז העומס הוא זה שקובע את זווית הפיסוק ??
דבר אחרון מדוע זווית הפיסוק המקסימלית המותרת( כדי להישאר בתחום היציב) היא 90 מעלות, מה ייקרה אם זווית הפיסוק תגדל מעבר ל90 הגנרטור יפסיק לעבוד?
תודה רבה על העזרה.
היי הנה קישור לחומר הרלוונטי מתוך הספר, תודה על העזרה
https://docs.google.com/document/d/14EMdZ7_Q-dUEScBI7QSQM6NPuMVfxuNRs-73Kpox_tI/edit?usp=sharing
מהירות הסיבוב חייבת להשאר מדוייקת וללא שינוי כי היא אכן משפיעה על התדר.
זרם העירור אינו קובע את ההספק הפעיל!!!!!! רשמתי לך קודם. מה שקובע את ההספק הפעיל הוא הגורם המניע. זרם העירור אכן קובע את זוית הפיסוק ואת הכא”מ. הגדלת זרם העירור תגדיל את הכא”מ אבל בו זמנית תקטין את זוית הפיסוק ולכן ההספק הפעיל לא משתנה אבל ההספק העוור משתנה.
ברגע שזווית הפיסוק תגיע חלילה ל-90 מעלות יצא הגנרטור מסינכרון כי הרוטור יפגר אחר מהירות השדה המסתובב הסטטורי. בדיוק כמו שמניעים בוכנה הזרוע המניעה מסתובבת אבל הבוכנה משנה כוון אחרי שעוברים את הנקודה התחתונה.
היי אריאל ,
אשמח קודם כל לקבלת מצגת שתוכל להסביר על העירורים השונים – עירור יתר , תת עירור וכיו”ב..
תן לי רגע להבין בבקשה –
בעת הסנכרון של הגנרטור לרשת איך העומס בדיוק משפיע על הגנרטור בפועל כי הוא הרי מסונכרן אליו …
אני יודע שאומנם מהירות הסיבוב של הציר (זוג קטבים יחיד למשל) הינו 3000 סל”ד והמהירות נשארת קבועה כי היא מחוברת
לרשת שמקבעת אותה אבל אנחנו לאחר פתיחה של שסתומים נותנים יותר אנרגיה לטורבינה מה שגורם להספק הפעיל לצאת
לכיוון הרשת… והאם זה לא משפיע גם כן על הזווית פיסוק בעצם כלומר הזווית פיסוק מי דואג להעלות/להוריד אותה בדיוק ?..
נוסף על כך הבנתי הרי שככל שזרם העירור גדול יותר הכא”מ בסטטור גדול יותר אבל איך זה מסתדר מהפן של הגדלת/הורדת
הספק ריאקטיבי ?… כי הרי יש לנו את עקום P/Q שבה אני מכיר שככל שהזרם עירור גדול יותר אתה כביכול מגדיל את השטף המגנטי שזורם דרך הרוטור ולכיוון הסטטור ומפיץ הספק השראותי לרשת ואם אתה מקטין את הזרם עירור אתה בעצם מקטין את הכא”מ בסטטור ומוציא הספק קיבולי לרשת …
שלישית , האם הגדלת הכח שנותנים לציר הרוטור יוציא הספק פעיל או יקטין הספק פעיל לכיוון הרשת ?… והאם רק הוא קובע את זווית הפיסוק? או שגם העניין של הזרם עירור משפיע גם כן ?
תודה רבה
שחף שלום.
הגדלת השטף המגנטי ברוטור של מכונה סינכרונית, על ידי הגדלת זרם העירור מחזק את “האחיזה” בין השדה המסתובב הסטטורי והרוטורי. כשאחיזה זו מתחזקת קטנה זווית הפישוק. הקטנת זווית הפישוק לא משפיעה על ההספק הפעיל מאחר והספק זה תלוי במכפלת הכא”מ בסינוס הזוית. הסינוס קטן והכא”כ גדל ומכפלתם נותרת קבועה. ההספק הפעיל תלוי אך ורק בגורם המניע (הטורבינה, מנוע דיזל וכדומה).
מאחר וההספק הראקטיבי תלוי בקוסינוס הזווית הרי שהקטנת הזווית מגדילה את ההספק הראקטיבי שהגנרטור מפיק. (תזכר בנוסחאות של ההספק הפעיל וההספק העוור).
הצרכנות והרשת קובעים את מקדם ההספק שיהיה בתחנת הכוח. הגנרטורים השונים משתתפים ביצירת הספק פעיל ובתרומה יחסית של הספק עוור על פי זרם העירור שלהם.
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.