פורום חשמל
תגיות: CM- MPS.21, מגן נחשולי מתח, מגני ברק, מה קורה כשניתק מוליך האפס?, ממסר, ניתוק מוליך האפס, צרכן חד פאזי, צרכן תלת פאזי
- לנושא זה 32 תגובות,6 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני שנה, 9 חודשים על ידי- arielsegal.
-
מאתתגובות
-
24 בספטמבר 2021 בשעה 15:12 #118821suny7722משתתף
שלום
שאלה בהבנת הנקרא לגבי הטבלה המצורפת: <br />
ברובריקה הראשונה תחת הכותרת: “שיטת ההגנה בפני חישמול” כתוב: “צרכן חד פאזי” או “צרכן תלת פאזי”אני מניח שבמקרה הזה למילה “צרכן” הכוונה היא ההזנה הראשית בלוח החשמל של המתקן, ולא לצרכן חשמלי (מכשיר חשמלי)
25 בספטמבר 2021 בשעה 8:24 #118828arielsegalמנהל בפורוםשיטת הגנה בפני חשמול אינה תלויה במספר הפזות בצרכן, אלא נגזרת מאופן חזרת זרם התקלה לאדמה בין המתקן המוזן ומקור הזינה.
27 בספטמבר 2021 בשעה 19:54 #118860suny7722משתתף<span;>שלום אריאל
<span;>כמדומני, לא הבנת את שאלתי.
<span;>בטור הראשון בטבלה המצורפת מופיעים “צרכן חד פאזי” או “צרכן תלת פאזי” בשלוש שיטות שונות של הארקה.
<span;>המילה “צרכן” מבלבלת פה (לפחות אותי) 🙂
<span;>ארשום את שתי האפשרויות, כדי לוודא אם הבנתי נכון:
<span;>א) צרכן חד פאזי: האם הכוונה למתקן חד פאזי (הזנה ראשית חד פאזית) עם צרכנים חד פאזים? (מכשירי חשמל)
<span;>ב) צרכן תלת פאזי: האם הכוונה למתקן תלת פאזי (הזנה ראשית תלת פאזית) עם צרכנים חד פאזים ו/או תלת פאזים? (מכשירי חשמל)
<span;>שאלה נוספת: האם האפשרות השנייה בטבלה “איפוס” הכוונה להארקת TN-C-S ?<br />
<!–/data/user/0/com.samsung.android.app.notes/files/clipdata/clipdata_bodytext_210927_193517_387.sdocx–>27 בספטמבר 2021 בשעה 22:36 #118862arielsegalמנהל בפורוםצרכן= מתקן
1 באוקטובר 2021 בשעה 23:10 #118931suny7722משתתףשלום
רציתי לשאול על אופציה נוספת.
במתקן שבו יש הזנה תלת פאזית וכל הצרכנים הם תלת פאזים. (מכשירי חשמל עם חיבור כוכב) מוליך האפס במתקן או ברשת מתנתק.
א) איך תגיב ההארקה?
ב) איך יגיבו הצרכנים?
2 באוקטובר 2021 בשעה 14:51 #118942arielsegalמנהל בפורוםשלום,
- ההארקה אינה תלויה בניתוק מוליך האפס.
- במתקן שבו אין מוליך אפס, בעת ניתוק מוליך האפס אין השפעה על הצרכנים, כי הרי הוא לא מגיע לצרכנים.
בעיקרון אין כמעט אפשרות למתקן כזה כי תמיד צריך פיקוד, הזנה לתאורה, הזנה לבתי תקע וכדומה….
12 באוקטובר 2021 בשעה 19:42 #119025suny7722משתתףשלום,
על פי מה שהבנתי מהטבלה המצורפת, המקרה היחיד שההארקה יכולה להיפגע זה רק כשמתנתק מוליך האפס ברשת בהארקת איפוס (TN-C-S)
בהזנה תלת פאזית ללוח החשמל בדירה אין מוליך אפס?
15 באוקטובר 2021 בשעה 20:56 #119038arielsegalמנהל בפורוםשלום,
הארקה לא נפגעת כשמתנתק מוליך אפס הארקה היא חיבור לאדמה.
במידה ומתנתק מוליך האפס במתקן מאופס צפוי להתפתח מתח על פס השוואת הפוטנציאלים.
בכל מתקן שיש בו צרכנים חד פאזיים מותקן מוליך אפס.
בצרכנים סימטריים כדוגמת מנוע לא מסופק מוליך אפס בכבל הזינה
23 בדצמבר 2021 בשעה 14:38 #119816suny7722משתתףשלום,
בעת ניתוק מוליך האפס במתקן שמחובר להזנה תלת פאזית, המתח בין שני בתי תקעים יכול להגיע עד למתח שלוב. דבר זה יגרום לפגיעה בצרכנים החד-פאזיים, כיוון שהם ייקבלו מתח וזרם שלא תוככנו אליהם.
האם במצב כזה מגן נחשולי מתח אישי לכל צרכן שמחובר בבתי התקעים יזהה את השינוי במתח ויפסיק את הזרם?
23 בדצמבר 2021 בשעה 20:23 #119821arielsegalמנהל בפורוםשלום,
מגן נחשולי מתח יזהה את עלית המתח וישרף תוך פחות ממילי שניה.
מגני נחשולי מתח ומגני ברק נבנו להתמודד עם עליות מתח שנמשכות מיקרו שניות ועד כ-350 מיקרו שניה.
הדרך היחידה להתמודד עם ניתוק מוליך אפס או אי סימטרית מתחים הינה על ידי התקנת ממסר מתאים בלוח והפסקת הזינה באמצעותו.
מצ”ב דוגמה לממסר מתאים
2CDC112206D0201_C_CM_MPS.21_41_data_sheet
26 בדצמבר 2021 בשעה 20:13 #119852suny7722משתתף<span;>שלום אריאל,
<span;>1) האם אפשר להסיק מתשובתך שנחשולי מתח שמקורם ברשת החשמל הם תמיד רגעיים? (פחות מאלפית השנייה)
<span;>2) לאיזה טווח של חריגה במתח בנויים מגני נחשולי מתח שמחוברים בבית התקע?
<span;>3) האם המגן מזהה גם עלייה וגם ירידה במתח ומפסיק את זרם? <!–/data/user/0/com.samsung.android.app.notes/files/clipdata/clipdata_bodytext_211226_201144_446.sdocx–>
27 בדצמבר 2021 בשעה 15:38 #119859arielsegalמנהל בפורום1. אכן נחשולי מתח ברשת שמקורם אינו בברקים נמשכים על פי רוב זמן ארוך הרבה יותר מעשרות מיקרו שניה.
2. מגני מתח יתר מתחילים להגיב במתח של כ280 וולט וקוטמים את המתח לערך שנמוך מ1,500 וולט שהוא המתח המרבי המותר גם לצרכנים אלקטרוניים רגישים. (כמובן שלזמן של עשרות מיקרו שניות בלבד).
3. המוצר ששלחתי אליו קישור מזהה מתח יתר או מתח חסר ומפסיק את המתקן.
2 ביולי 2022 בשעה 14:22 #121871suny7722משתתףשלום אריאל,
1) לא כ”כ הבנתי את סעיף 2.
אולי התכוונת שכאשר המתח מגיע ל 280v המגן קוטם את המתח למתח של 230v, ובלי קשר הצרכנים האלקטרוניים הרגישים מתוכננים למתח רגעי של 1500v מבלי שייגרם להם נזק?
2) האם מגני נחשולי מתח יתר שבבתי התקעים פורקים את זרם היתר למוליך ההארקה?
3) כשיש הפסקת חשמל רגעית, המגן מתח יתר שבבית התקע מפסיק את הזרם למשך 4 דקות, ולאחר מכן חוזר לפעולה.
לפי מה שהבנתי, בעליית מתח הוא לא מתוכנן להפסיק את הזרם, אלא לפרוק אותו למוליך ההארקה. האם אפשר להסיק מכך שיש לא מעט נחשולי מתח יתר שמקורם ברשת החשמל, ואנחנו פשוט לא מודעים להם?
4) האם הממסר CM-MPS.21 מומלץ גם למתקן חד-פאזי או שהוא מיותר, ומספיק מגן ברקים בלוח החשמל, ומגני נחשולי מתח בבתי התקעים למכשירים רגישים?
2 ביולי 2022 בשעה 16:24 #121874arielsegalמנהל בפורום- ממש לא, כשהמתח מגיע ל- 280 וולט המגן ברק מתחיל להוליך וקוטם את המתח לערך מרבי של 1500 וולט בתנאי וזרם הברק דרכו לא עולה על המוגדר בהתקן.
- מגני מתח יתר לבתי התקע מבצעים את אותה פעולה שתיארתי בסעיף 1. הם מיועדים לטפל באנרגיות נמוכות יותר ובזרם נמוך יותר של מתחי יתר.
- חלק ממגני מתח יתר לבתי תקע מצויידים גם בהשהיה למניעת נזק לציוד בשל חיבורים חוזרים של חברת החשמל. יש בהפ השהיה שמבטיחה שהמתח חזר והתייצב.
- מגני מתח יתר אכן מאפשרים הזרמת הזרם להארקה.
- הממסר הנ”ל מגן מפני ניתוק מוליך האפס, אי סימטריה של מתחים וכדומה. לא מפני מתחי יתר חולפים (הוא לא מספיק להגיב למתחי יתר חולפים)
15 ביולי 2022 בשעה 14:31 #122040suny7722משתתףשלום אריאל,
רציתי לשאול על סיטואציה נוספת:
נתון בניין מסוים עם 3 דירות. כל דייר מחובר לפאזה אחרת מבין שלושת הפאזות.
אם מוליך האפס במקור הזינה מתנתק, האם ייתפתח מתח שלוב בין שני בתי תקעים בדירות שונות?
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.