פורום חשמל

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 17 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #109954
    lg
    משתתף

    שלום,

    במבט על מהדק פס/נעל כבל/מנתק או אמצעי חיבור אחר, איך ניתן לזהות שהאמצעי אכן מתאים לחיבור בין מוליך נחושת לאלומיניום?

    כוונתי לסימון המוטבע על הציוד (תקן מסויים/ סימון מוסכם) או מסמכים המצורפים.

    תודה וערב נעים.

    ‫קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
    #109958
    יוסי שמר
    משתתף

    ממש לא  ברור

    הוזמנתי לבדיקה לדירה  חדשה בת שנה עקב שריפת נתיך חחי , קומה 18 .

    מסתבר שבכל 36 הקומות , כל ההזנןת בכבל 16 אלומיניום

    בקופסת חיבורים בקומה הותקנה קופסת חיבורים בקומה הותקנו מהדקים ומשם ללוח הדירתי נכנסו עם 20 נחושת . מהדקי פאזה ואפס נשרפו עקב ברגים משוחררים……

    חיפשתי באענטרנט האם המהדקים מצאימים לאלומיניום…לא היה גם וזלין……

    חייב להיות מוטבע בצטרה בולטת…

    למה לא מחייבים  ???

    #109960
    aron david
    משתתף

    העיקר שהקבלן מצא את החשמלאי הכי זול בארץ.

    כל השאר לא משנה.

    #109962
    arielsegal
    מנהל בפורום

    מאפייני החומר של כבל אלומיניום שונים מאוד מאלה של כבלי נחושת ומוליכים. לצורך חיבורים חשמליים בטוחים, יש להשתמש אך ורק בנעלי כבל או מחברים המיוצרים מאלומיניום. בנוסף, בשל תכונות חומר ספציפיות מסוימות יש להקפיד על הליך ההתקנה.

    היתרונות של אלומיניום באים לביטוי בגלל משקל החומר הנמוך המחיר הזול והתרוקנות חומר הגלם במכרות הנחושת בעולם.

    חברות חשמל מתקינות יותר ויותר כבלי אלומיניום, ברשתות עירוניות ובין עירוניות כמוליכים עיליים ובכבלים.

    באופן עקרוני, מומלץ להשתמש אך ורק בנעלי כבל באיכות גבוהה בלבד עם מידות  על פי DIN Standard & DIN 46329 ומחברים מאלומיניום עם מידות לפי DIN 46267 חלק 2. מוצרים של יצרני כבלים ומחברי כבלים ידועים כמו קלאוקה או Cabac מיוצרים מסגסוגת אלומיניום אלקטרוליטית מובחרת.

    • מרבית המתכות (מלבד כמה יוצאות מהכלל כמו זהב ופלטינה) מתחמצנות כשהן נחשפות לאוויר. חמצון ובמיוחד במקרה של אלומיניום גורם להיווצרות שכבה קשה ומבודדת המפחיתה את זרימת האלקטרונים ומקשה עליה.
    • כדי להקטין את השפעת החמצון משתמשים בנעלי כבל המצופות בבדיל המונע חמצונן ובנוסף מלאות בחומר משחה מעכב חמצון. חומר זה מפחית את החמצון בעת הזרמת זרם במוליך המחובר לנעל הכבל. חיבור רופף יגדיל את התנגדות המגע, את החום והחמצון.
    • יש להבריש את מוליכי האלומיניום ולצפותם בחומר מעכב תחמוצת בעת כל חיבור מוליך חדש.
    • בעיה נוספת המאפיינת מוליכי אלומיניום מתרחשת בעת מחזורי חימום קירור הופך מוליך האלומיניום לאליפסי (בניגוד לנחושת השומרת על צורתה), התנגדות המגע בנקודות החיבור עולה ועלולה לגרום להעלאת הטמפרטורה עד כדי המסת הבידוד ושרפה.
    • גם נחושת מתחמצנת כשהיא במגע עם אויר, אולם תחמוצת הנחושת הינה רכה ומוליכה (אם כי לא ברמה של נחושת נקיה) בניגוד לתחמוצת האלומיניום שהיא קשה ומבודדת.
    • לכן אין צורך להקפיד על הברשת קצות המוליכים בעת חיבורם, אין צורך בחומר מעכב חמצון בנעלי הכבל או בחיבורים ולא כל המחברים מצופים בדיל מעכב חמצון.
    • כשמוליכי נחושת ואלומיניום מובאים למגע ישיר בנוכחות לחות וחום, נוצרת תגובה גלוונית חזקה בשל תכונותיהן הכימיות השונות של החומרים.
    • מסיבה זו לא משתמשים במחברי אלומיניום לחיבור מוליכי נחושת אלא בנוכחות חומר תווך כמו בדיל.
    • גם בדיל נפגע מחמצון ולכן בהחלט עלולה להגרם ירידה בביצועי המגע עם הזמן.
    • ההפרש בתכונות הנחושת והאלומיניום עשוי לגרום הבדל גדול בביצועי המוליכים לאורך שירות רב שנים.

    בתמונה מופיע מבנה של נעל כבל לכבלי אלומיניום

     

     

     

    #109975
    lg
    משתתף

    תודה,

    אבל השאלה שלי היא יותר מעשית- כשאני מסתכל על מהדק פס, איך אני יודע שהמהדק מתאים לחיבור נחושת-אלומיניום. מהחנויות חשמל לא הצלחתי לקבל אישור יצרן או מכון התקנים וגם בקטלוג אין הערה שהמהדק מתאים לחיבור הנ”ל. 

    #109976
    luz
    משתתף

    שלום, ותודה לאריאל על ההסבר המפורט.

    ל- lg: לגבי נעלי כבל, כמו בתמונה שאריאל העלה, הם שונים לגמרי במראה מנעלי כבל לנחושת. לגבי מהדקים לפס דין, אני לא יודע על סימון מוסכם, אך ישנן חברות המציינות שהמהדק שלהן מותאם לחיבור אלומיניום לנחושת. למשל בקטלוג של כפר מנחם (מצורפת תמונה), ניתן לראות הבחנה ברורה בין מהדק רגיל למהדק מובדל, עקב שימוש בכבלי אלומיניום להזנת עמודי תאורה.

    כמו כן, היועץ הטכני של חברת אוריאל שי אמר לי שהמהדקים של ווידמולר (אם אני זוכר נכון דובר על סדרה WDU) משטח חתך של 35 ממ”ר ומעלה מתאימים לחיבור אלומיניום לנחושת.

    רצ”ב תמונה מה קורה כשמחברים אלומיניום לנחושת במהדק רגיל..

    אשמח אם מישהו יוכל לציין כאן לאילו מא”זים ניתן לחבר מוליך אלומיניום.

    בתודה

    ‫קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
    #109984
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום

    איני סבור שהמא”זים מתאימים למוליכי אלומיניום (תקנו אותי אם אתם מכירים מא”זים מתאימים)

    נעלי כבל אמורות להתאים לתקן standard IEC 61238-1

    מהדק המיועד לאלומיניום הוא בצבע בדיל ועבה משמעותית מזה המיועד לנחושת בגלל פריכותו לשבירה בעת סגירת הברגים.

    לפיכך חייבת להיות הקפדה על שימוש במפתח מומנט בעת סגירת הברגים.

    #109992
    luz
    משתתף

    תודה אריאל

    בינתיים לא ידוע לי על מא”זים מתאימים, לכן הפתרון שאני מכיר להזנת מא”ז בכבל אלומיניום הוא כניסה למהדקי ווידמולר שציינתי לפס דין, ומשם מוליכי נחושת למא”ז. האם לא קיימים מא”זים עם הדקים מצופים, המותאמים גם לאלומיניום?

    #109995
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום

    למיטב ידיעתי לא קיימים

    קיימים מעברים מאלומיניום לנחושת המאפשרים חיבורים של המוליך למעבר וממנו למא”ז.

    #109999
    luz
    משתתף

     תודה

    מכיר את מחברי הלחץ האלו, נראה לי שדי צפוף להכניס אותם למא”ז, ומסובך לעבוד איתם בלוח קטן, הם יותר מתאימים לחיבור לפסי צבירה..

    בפועל חשמלאים מחברים ישירות למא”ז בשיטת “מצליח”. אנסה לברר עם יבואנים ולכתוב כאן אם יש מא”זים שכן מתאימים.

    #110109
    lg
    משתתף

    תודה לעונים.

    בחברה אוריאל שי קיבלתי תשובה שהמהדקים מתאימים לחיבור נחושת-אלומיניאום, אך לא סיפקו הוכחה לכך לא מהיצרן וידמולר ולא בהכוונה לקטלוג בו צויין הנ”ל. 

    בחיפוש בקטלוג גם לא מצאתי אזכור לסוג גידים עבורם המהדק מתאים.

    בחברה abb נמסר שהמפסקים לא מיועדים לחיבורי ישיר של גידי אלומיניאום אלה דרך סופיות יעודיות.

     

    #115488
    Talhaim
    משתתף

    הי אריאל, יש לי שאלה בנוגע לתשובה של @luz 

    יש לי מבנה שעדיין לא עבר ביקורת של חח”י ומוזן ע”י כבל אלומיניום מבחינת חח”י זה תקין לחבר דרך מהדק “ווידמולר”

    ואם כן אשמח לדעת מה חסרונות ויתרונות חיבור כזה לעומת חיבור עם מחברי לחיצה “בימטל” ישירות למא”ז כפי שציינת

     

     

     

     

    #115494
    luz
    משתתף

    שלום טל חיים,

    גם מהדקי פס דין של חברת  KLEMSAN  (משווקים על ידי אביטל) מתאימים לחיבור אלומיניום לנחושת. ראה בדף המצורף את הערותיהם.

    אם מדובר במפסק אוטומטי אתה יכול לקנות מחברים לאלומיניום.

    כדאי לשים גם את ה”גריז”.

    בברכה

    ‫קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
    #115501
    Talhaim
    משתתף

    הי תודה על התשובה

    האם רק של חברת Kleman?

    #115539
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום

    מצאתי מהדקים מתאימים גם בקישור הבא:

    https://avitalbs.com/product-category/%d7%a6%d7%99%d7%95%d7%93-%d7%9c%d7%9c%d7%95%d7%97%d7%95%d7%aa/modular-wiring-equipment/al-cu-terminal-block/

    הזרם המרבי המותר דרך המהדק קטן יותר בעת חיבור של מוליכי אלומיניום לעומת נחושת.

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 17 סה״כ)
  • יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.