פורום חשמל
- לנושא זה 15 תגובות,4 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 6 שנים, 11 חודשים על ידי-
.
-
תגובות
-
שלום רב, אשמח לקבל תגובה לשאלה הבאה: מתקן מוגן ע”י מבטח ראשי DPX 125 של חברת LEGRAND https://media.legrandservices.nl/2012/11/20121113_69247_1.pdf הזרם הנומינלי 3X100 , הגנה תרמית כוילה ל 0.85 כלומר 85A. מה ערך לולאת התקלה L-E הדרוש כדי לעמוד בדרישה 42 סעיף א’ (1) בחוק החשמל? לא ברור לי מתוך האופיין שבעמוד 6 מה פירוש :
- Cold thermal tripping zone
- Hot thermal tripping zone
הערך שמדדתי הוא 1.32 אוהם וברור שלא מספיק. למתקן , חדר משאבות בבריכת שחיה, הארקת יסוד אבל לא קיים איפוס האם מותר לי לאפס? ( מתקיימים כל תנאי האיפוס…) הלוח שבחדר המשאבות מזין לוחות משניים המאורקים ע”י אלקטרודות וצינור מים.
שלום,
אני מניח שמסד הלוח מתכתי וגודל החיבור שלך 85A אזי, עכבת לולאת התקלה צריכה להיות לא יותר מ 0.27 אום.
ערך העכבה שנמדדה גדולה ולכן תצטרך להשתמש בשיטת הגנה בפני חשמול אחרת, כרגע שיטת ההגנה היא T.T, איפוס אפשר לבצע אם מתקיימים כל התנאים
ואחד מהם הוא, שאיפוס ניתן לעשות רק באישור בעל הרשת (חח”י), לא ציינת אם נמדדה ההתנגדות של האלקטרודה (הארקת יסוד) כלפי המסה הכללית של האדמה שלא תעלה על 20 אום (עוד אחת מתנאי איפוס),כמובן השוואת פוטנציאלים לפי התקנות, לכן צריך לבדוק אם אפשר לאפס. אם לא, ניתן להשתמש בשיטת הגנה “פחת כהגנה בלעדית” או מפסק עם הגנות אלקטרוניות בעל פונק’ G (הגנה בזמן קצר בין מופע לאדמה). שים לב במידה ובוצע איפוס במבנה, כל מוליכי הארקה שיוצאים ממנו ללוחות משניים יש לנתקם
תודה על תגובתך !
איך הגעת לערך של 0.27 אוהם?
הגנה בלעדית ע”י פחת לא רלוונטית כיוון שאין שם פחת ומטרת ההגנה היא הגנה בפני חימום מוליכים.
הצעתך למבטח עם פונקיית G מעניינת…
הי,
במא”זים : לפי אופיין C למשל בערך של 6.6*In (זרם התקלה) יתנתק המפסק תוך 5 שניות לכל היותר
במפסקים אוטו’ : באופן גורף בשל אופינים שונים להפסקה מידית, 10*In
לכן (LT=230/(10*85
למה לא רלוונטית ?ברור שהמפסק שלך הוא לא מפסק משולב ולא אלקטרוני (DPX), לכן תצטרך להחליפו לאחד משניהם.
בכל אופן אם לא ברור עד כאן כנראה תצטרך רענון החומר (תאמין לי זה חובה)
בהצלחה
שלום !
לא כתוב האם לוח מתכתי או פלסטי.
אם שמתם לב בטבלה , ערך הגנה מגנטית ל DPX 125 (100A) היא 1250A.קבוע .
LT =1.32 אוהם מתאימה למא”ז 25A לכל היותר .
אם המפסק בלוח פלסטי , צריך לראות איזה מעגל הכי גבוה יוצא מהלוח….
הארקה מספיקה עבור מא”זים עד מא”זים 25A כולל ומטה …..
אם ה DPX בלוח מתכתי , החישוב צריך להיות לפי הגנה בראש הקו ,והוא לפחות 100A .
נניח 100A …..אז את החישוב צריך לעשות לפי100A ( נתיך או מפסק…) .
זרם קצר צפוי לפי 1.32 אוהם …. 1.32\230 = 174 A .
יש להתאים מפסק שיכולת הפעלת הגנה מגנטית שלו מתחת ל 174 A ועוד 10% פחות ….
בהצלחה
תודה רבה מאוד על התגובה,
הלוח מתכתי…
אין בעיה לעמוד ב L.T בין הפאזות ובין כל אחת מהפאזות לאפס.
הבעיה היא ב L.T בין פאזה להארקה ולכן הפתרון הפשוט ביותר לדעת (תקנו אותי אם טועה ) הוא ללהחליף את המבטח הראשי במבטח עם הגנות אלקטרוניות כולל פונקיית G.
נראה לי שמבטח מסדרת 1SDA06 של ABB יתאים.
אשמח לתגובות.
תודה יוסי על תיקון הטעות ,
ברור, כשהמסד מתכתי עכבת לולאת התקלה נמדדת לפי גודל המבטח שבמעלה הזרם(גודל החיבור של חח”י)
לכן, אפשר להשתמש בפחת כהגנה בלעדית ולכוון את ערך זרם הקצר לאדמה לא יותר מ – 15A
במפסק עם פונקציה G זה לא אפשרי לביצוע מכיוון שלרוב הערך ההתחלתי לכוונון 0.2*In שווה 20A מינימום = לא מתאים
שלום יוסי, (פינג-פונג יוסים )
כתבת:
“במפסק עם פונקציה G זה לא אפשרי לביצוע מכיוון שלרוב הערך ההתחלתי לכוונון 0.2*In שווה 20A מינימום = לא מתאים”
מדוע 20A לא מתאים?
קצר לאדמה יתן לי זרם של 230/1.31=175A
ואכן גם פחת יכול לעשות את העבודה.
מה היית ממליץ?
מבטח 100A עם הגנות אלקטרוניות ופונקיית G עולה בסביבות 1,000 ש”ח.
שלום !
מפסק אלקטרוני A100 מספיק.
אין צורך בפונקציה G .
כיוונון מגנטי מתחיל מ – Inx1.5 וזה 150A .
פחות מ – 175A……
בממסר פחת משתמשים רק כשאין אופציה אחרת..
עקב זליגות במתקנים כגון מכונות…תאורה וכו’, גם אין להם ממסר פחת בדרך כלל….
אם ניתן להתאים מפסק עם הגנות אלקטרוניות – עדיף.
לגבי הגנה ע”י פונקציה G , אם לוח המכונות הינו לוח משנה של מתקן שלם- גדול , אין מניעה ,
רק המחיר…..
אם לוח המכונות הינו מתקן לבד שמחברים למונה חחי ,
לא מאשרים פונקציה G במקום פחת – כי בתקנות החשמל מוגדר פחת כהגנה בלעדית,
פונקציה G – לא !
בהצלחה !
- Cold thermal tripping zone
- Hot thermal tripping zone
אלו מצב חם ומצב קר של המפסק.
אופיין במצב קר טיפה שונה מאופיין במצב חם..
יוסי,
במקרה זה לפי הצעתך, המתקן מוגן באיזו שיטה? הרי אנו מכירים 7 שיטות הגנה בפני חשמול, נכון שמפסק אלקטרוני מגן גם מגנטית במתקן ,אבל איך נקראת השיטה במתקן זה ?
פשוט T.T עם מפסק אלקטרוני ?
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.