פורום חשמל

מוצגות 14 תגובות – 1 עד 14 (מתוך 14 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #113284
    michar
    משתתף

    שלום לכולם,

    בהתאם לסעיף 19 בתקנות החשמל (מעגלים סופיים) משנת 1984 באזור 1 חדר אמבטיה מותר להתקין מכשיר לחימום מים בלבד כאשר כל רכיביו הם בדרגת אטימות IPx5x.
    היום ניתן לרכוש גופי תאורה רבים (בטכנולוגית LED) עם רמת אטימות IP65x.
    מכיוון שהסעיף לא עודכן משנת 1984 אין התייחסות להתקנת מנורות לד באזור 1 (ואולי גם חלוקה לגבהים של עד לגובה 2.25 מטר ומעל 2.25 מטר) ואנו “תקועים” עם תקנות ישנות.

    לאור התקדמות הטכנולוגיה.
    שאלתי האם בכל זאת מותר להתקין גופי תאורה (IP65x) באזור 1 ?
    מה הדין יהיה לפסי תאורה LED עם IP65x כאשר החיבור לקיר באזור 2 או 3 והפס ממשיך לאזור 1 ? (האם הוספת שנאי באזור 2 או 3 יכול לפתור את הבעיה ?)

    אשמח לדיון בנושא
    מיכה

    #113286
    difrentional
    משתתף

    שלום,

    אני רק מניח שמטרת המחוקק הייתה למנוע התקנת מכשירים באיזור 1 שלא לצורך. מכיוון שבחלק מהבתים אין דוד חשמלי והמכשיר לחימום מים הינו פתרון. לדעתי אישר המחוקק התקנת מכשיר זה בדרגת אטימות כבתקנות. כי תיאורטית אם אין הגבלה ניתן להרכיב  מוצרי חשמל שונים בדרגת אטימות  ipx5x ומעלה באיזור 1. שוב זו רק הנחה ויתכן שאני טועה. אשמח לתיקון.

    #113287
    Samy
    משתתף

    לכל החברים

    לפי התקנות כתוב בבירור מה מותר להתקין  באזור אחד ועד שלא יתקנו את התקנה המצב נשאר שאסור להתקין גוף תאורה באזור אחד 

    #113289
    difrentional
    משתתף

    סמי,

    בעניין הזה אין ויכוח. 

    העניין הוא שמנסים להבין את ההגיון מאחורי החלטה זו או אחרת וטוב שכך. זה אחד הסיבות למה האתר קיים

    #113290
    Samy
    משתתף

    אני טוען שהתקנות באו עם הניסיון שניצבר בכל העולם 

    מחקירות תאונות והמסקנות הן חד משמעיות 

    אני בעד הצמדות לתקנות ככל שניתן כדי לשמור על הלקוחות ועל עתידנו 

    הרי זה מהות התקנות 

    #113318
    michar
    משתתף

    יכול להיות שלא הסברתי את עצמי נכון. אני בודק אפשרות של שנאי ל 230/12V באזור 2 או 3 כאשר פס התאורה עם LED-ים הינו בתקרה באזור 1 . כמובן ברמת אטימות IP65x.

    #113319
    Samy
    משתתף

    באזור 1 מותר להתקין אך ורק אמצעי חימום ולכן אסור להתקין באזור 1 פס לד , את הפס יש להתקין באזור 2 או 3 ואת הדרייבר מחוץ לאזור 3 או מחוץ לחדר האמבטייה 

     

    #113327
    difrentional
    משתתף

    קודם כל מקור הזנה לדעתי צריך להיות מותקן מחוץ לחדר האמבט.  לפי תקנות מעגלים סופיים אסור להתקין באיזור 1 למעט צרכן לחימום מים.

    יחד עם זאת שימוש בגופי תאורה תת מימית קיים למשל בבריכות שחייה.  גופי תאורה לפי ת”י 20. ובמקרה שלך הגוף תאורה מותקן באיזור 1 (לא טבול במים)

    יתכן שאפשר להתקין מקור זינה (שנאי מבדל) למתח  selv  עם ההגנה דו קוטבית ביציאה, המותקן מחוץ לחדר אמבט. אסור שהכבילה תהי בהתקנה חיצונית.

    וגוף תאורה מוגן כבתקן.

    אך אני רק משער ויתכן שאני טועה. ועדיף להמתין לתשובה של אריאל וחברים אחרים.

    #113329
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום,

    כמו שרשם סמי, באיזור 1 אין להתקין ציוד חשמלי למעט מחמם מים מהיר.

    לפיכך אסור להתקין גופי תאורה.

    #113332
    difrentional
    משתתף

    שלום אריאל,

    תקנה זו תקנה אין ויכוח בעניין.

    אך מה ההגיון מאחורי תקנה זו? האם המחוקק אישר רק צרכן לחימום מהיר כמענה על בתים ללא בוילר? חייבת להיות סיבה למה רק צרכן לחימום מים. 

    #113335
    arielsegal
    מנהל בפורום

    חימום מהיר הוא בעל IP=55 וההזנה אליו מתחתיו.

    דוד חימום מים אינו בעל דרגת הגנה דומה וההזנה אליו חיצונית

    #113349
    michar
    משתתף

    אריאל שלום,

    האם התקנה רלוונטית גם למתח נמוך מאוד ?

    #113352
    Samy
    משתתף

    דין 12V כדין 220V באמבטיה 

    #113358
    luz
    משתתף

    מיכה שלום,

    וועדת הפירושים כתבו כמה פירושים בנושא, עיין גם בדיון הרצ”ב.

    https://www.arielsegal.co.il/topic/%d7%aa%d7%90%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%91%d7%90%d7%9e%d7%91%d7%98%d7%99%d7%94/

    בחדר אמבטיה אסור להתקין גוף תאורה באיזור 1, גם במתח בטיחות נמוך מאוד (SELV). למרות שבבריכה הדבר מותר כאשר מקור הזינה נמצא מחוץ לאיזורים.

    כמו שכתבת, תקנות החשמל למעגלים סופיים נכתבו כ 20 שנה לפני התקנות לבריכה, טכנולוגיית הלד לא הייתה מצוייה אז, וכנראה שזו הסיבה.

    בהתייחס לרמת ה”חשמלאים” שמבצעים עבודות בבתים פרטיים, לא בטוח גם שכדאי להתיר את זה בבתים.

    בברכה

מוצגות 14 תגובות – 1 עד 14 (מתוך 14 סה״כ)
  • יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.