פורום חשמל

מוצגות 10 תגובות – 1 עד 10 (מתוך 10 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #103606
    Natan-Yermia
    משתתף

    בס”ד<br />שלום וברכה,

    לגבי הגנה פחת כיוונית,

    ב”ה הבנתי שהגנה זו ממוקמת בסמוך לאתר הלקוח הניזון מרשת מתח גבוה וזאת מדרישה של חח”י להתקין הגנה זו.<br />בנוסף הגנה “מסתכלת” על כל אחד מהמרכיבים מתח זרם וזווית, ובמידה ואחד מהם חורג מסף מסויים, הגנה זו תפעל.

    מה שלא ברור לי איך הגענו לזווית של פלוס מינוס 86 מעלות.

    הרי האלמנט ההתנגדותי של 2 אום מתווסף במשני של סליל פטרסון, וזה יוצר מצב של תוספת של התנגדות אוהמית, דבר שמשנה את האופי הקיבולי, אבל זה שייך להגנה הוואטמטרית.

    מקווה שהשאלה ברורה.<br />תודה מראש.

    בברכה.

    #103608
    Meirs70
    משתתף

    שלום,

    ההגנה הפחת כיוונית אמורה לעבוד לפני ההגנה הוואטמטרית, זאת אומרת שהמגען שמכניס את נגד 2.5 אוהם של ההגנה הוואטמטרית עדיין לא נסגר לכן זרם התקלה הוא עדיין עם אופי קיבולי.

    מאיר

    #103609
    Natan-Yermia
    משתתף

    בס”ד

    שלום וברכה, תודה רבה על המענה אולם, לא ענית לשאלתי.

    מיקדתי את השאלה בזוית. ממה בעצם, מאיזה אלמנט התנגדותי נוצרת לי זוית זו? 

    בספרות ההדרכה של אריאל בפרק שמדבר על הגנה ווטמטרית ופחת כיוונית, נאמר שנגד ה 22 אוהם משמש לזיהוי הקצר בממסרי הפחת הכיווני עוד לפני חיבור נגד ה 2.5 אוהם (עמוד 242 בספר הדרכה לוועדת רישיונות)

    האם מהנגד 22 אוהם נוצרת לי בעצם זליגה אוהמית שממנה אני מחליט על הזוית? זו השאלה.

    אשמח מאוד לתשובה קונקרטית בנושא.

    #103610
    WAIL
    משתתף

    שלום
    אכן כך כפי שתיארת. הזרם ההתנגדותי משוקף לסליל הראשוני של סליל הכיבוי. והמסלול שלו הוא מסליל הכיבוי דרך האדמה, לנקודת הקצר לאדמה- בקו הפגוע.
    מרכיב זרם זה ישפיע על הזווית של זרם הקצר ההשראותי/קיבולי בקו הפגוע. ויזוהה בהגנת הפחת-כיוונית של הקו (בדיוק באותה דרך שבה הוא מזוהה לאחר החיבור של הנגד הנוסף).
    עכשיו התרומה של מרכיב הזרם מהנגד הגדול נמוך יחסית (הוא משפיע רק במעט על הזווית, כיון שהזרם שלו קטן ביחס לזרם ההשראותי/קיבולי). ולא בטוח שיזוהה ע”י הפחת-כיוונית.
    לכן אם הקצר נמשך גם הנגד הקטן עם זרם התנגדותי גבוה יכנס לפעולה, כך שכעת הזווית תהיה בוודאות בתחום הרצוי+-86.
    יעקב

    #103613
    Natan-Yermia
    משתתף

    בס”ד

    יעקב שלום, תודה רבה על התשובה.

    דבר נוסף שכציתי לחדד, איך אני יודע מתוך הזוית בהגנה זו, אם הקצר הוא באתר הלקוח או מההזנה?

    תודה רבה מראש.

    #103614
    WAIL
    משתתף

    לפי הזווית של הזרם אם הוא בתחום מ-0 ועד +-86 מעלות (ביחס למתח), אז הקצר הוא אצלי. אחרת הוא במקום אחר (בקו אחר או באותו קו לפני ההזנה אלי או בשדה אחר בתחמ”ש)

    #103615
    Natan-Yermia
    משתתף

    בס”ד

    יעקב משהו שלא מסתדר לי בתשובה שלך.

    אתה טוען שההשפעה של הנגד הגדול נמוכה וטענת שההגנה הפחת הכיוונית לא תזהה. אז איך הגנה זו תעבוד? היא צריכה לתת מענה לפני כל הפרמטרים בזמן של עד 2.5 שניות. כלומר הזוית עם הנגד הגדול צריכה להיות מספיקה להפעלת ההגנה הפחת כיוונית.

    לאחר 2.5 שניות מזמן הזיהוי של הקצר, לאחר שניתן אפשרות לאתר הלקוח צאנס לטפל בקשר, אז נסגר מתג שמחבר את הנגד הקטן וההגנה הווטמטרית (לא פחת כיוונית עובדת).

    אשמח לקבל תשובה.

     

    #103617
    WAIL
    משתתף

    לפי מה שידוע לי כך (לצערי אני לא עובד בחח”י ולצערי הם לא מוציאים החוצה את הנהלים. אני כותב על סמך מה שהבנתי)
    זמן האוטומטיקה של סליל הכיבוי (להכנסת הנגד הקטן לפעולה) 2 שניות.
    זמן הפעלת הממסר פחת -כיוונית אצל הלקוח -מרגע שהקצר זוהה כקצר של הלקוח- חצי שניה
    זמן הפעלת ההגנה הוואטמטרית- שניה
    היות וברוב המקרים הנגד הגדול לא יגרום עדיין לזיהוי אצל ההגנה הפחת כיוונית כנ”ל, אזי ההגנה הפחת כיוונית תנתק רק אחרי 2.5 שניות בסה”כ. רק במידה ותעבור חצי שניה נוספת והקצר לא יפסק (3 שניות בסה”כ), אז תופעל ההגנה הוואטמטרית בתחמ”ש שתנתק את כל הקו.

    #103621
    WAIL
    משתתף

    רק לשם הדיוק: אני רואה שאריאל כתב כי זמן ההשהיה של אוטומטיקת סליל הכיבוי בין 2 ל-2.5 שניות. שאר הנתונים ללא שינוי.
    לסיכום יש כאן 3 שלבים:
    1. השהיה של אוטומטיקת סליל הכיבוי לצורך איפשור כיבוי עצמי של הקשת (מבלי להפעיל כלל את ההגנות)
    2. ניתוק ההזנה אצל הלקוח ע”י הגנה פחת-כיוונית
    3. ניתוק ההזנה בתחמ”ש ע”י הגנה וואטמטרית

    אם תרצה הסבר יותר מפורט אשלח לך במייל

    יעקב

    #103629
    arielsegal
    מנהל בפורום

    נהנייתי לקרא את הדיון הפורה ומעל לכך את שיתוף המידע.

    👍👍👍

מוצגות 10 תגובות – 1 עד 10 (מתוך 10 סה״כ)
  • יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.