פורום חשמל
- לנושא זה 9 תגובות,4 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 5 שנים, 8 חודשים על ידי- arielsegal.
-
מאתתגובות
-
26 ביולי 2018 בשעה 9:03 #103606Natan-Yermiaמשתתף
בס”ד<br />שלום וברכה,
לגבי הגנה פחת כיוונית,
ב”ה הבנתי שהגנה זו ממוקמת בסמוך לאתר הלקוח הניזון מרשת מתח גבוה וזאת מדרישה של חח”י להתקין הגנה זו.<br />בנוסף הגנה “מסתכלת” על כל אחד מהמרכיבים מתח זרם וזווית, ובמידה ואחד מהם חורג מסף מסויים, הגנה זו תפעל.
מה שלא ברור לי איך הגענו לזווית של פלוס מינוס 86 מעלות.
הרי האלמנט ההתנגדותי של 2 אום מתווסף במשני של סליל פטרסון, וזה יוצר מצב של תוספת של התנגדות אוהמית, דבר שמשנה את האופי הקיבולי, אבל זה שייך להגנה הוואטמטרית.
מקווה שהשאלה ברורה.<br />תודה מראש.
בברכה.
26 ביולי 2018 בשעה 11:03 #103608Meirs70משתתףשלום,
ההגנה הפחת כיוונית אמורה לעבוד לפני ההגנה הוואטמטרית, זאת אומרת שהמגען שמכניס את נגד 2.5 אוהם של ההגנה הוואטמטרית עדיין לא נסגר לכן זרם התקלה הוא עדיין עם אופי קיבולי.
מאיר
26 ביולי 2018 בשעה 11:23 #103609Natan-Yermiaמשתתףבס”ד
שלום וברכה, תודה רבה על המענה אולם, לא ענית לשאלתי.
מיקדתי את השאלה בזוית. ממה בעצם, מאיזה אלמנט התנגדותי נוצרת לי זוית זו?
בספרות ההדרכה של אריאל בפרק שמדבר על הגנה ווטמטרית ופחת כיוונית, נאמר שנגד ה 22 אוהם משמש לזיהוי הקצר בממסרי הפחת הכיווני עוד לפני חיבור נגד ה 2.5 אוהם (עמוד 242 בספר הדרכה לוועדת רישיונות)
האם מהנגד 22 אוהם נוצרת לי בעצם זליגה אוהמית שממנה אני מחליט על הזוית? זו השאלה.
אשמח מאוד לתשובה קונקרטית בנושא.
26 ביולי 2018 בשעה 12:09 #103610WAILמשתתףשלום
אכן כך כפי שתיארת. הזרם ההתנגדותי משוקף לסליל הראשוני של סליל הכיבוי. והמסלול שלו הוא מסליל הכיבוי דרך האדמה, לנקודת הקצר לאדמה- בקו הפגוע.
מרכיב זרם זה ישפיע על הזווית של זרם הקצר ההשראותי/קיבולי בקו הפגוע. ויזוהה בהגנת הפחת-כיוונית של הקו (בדיוק באותה דרך שבה הוא מזוהה לאחר החיבור של הנגד הנוסף).
עכשיו התרומה של מרכיב הזרם מהנגד הגדול נמוך יחסית (הוא משפיע רק במעט על הזווית, כיון שהזרם שלו קטן ביחס לזרם ההשראותי/קיבולי). ולא בטוח שיזוהה ע”י הפחת-כיוונית.
לכן אם הקצר נמשך גם הנגד הקטן עם זרם התנגדותי גבוה יכנס לפעולה, כך שכעת הזווית תהיה בוודאות בתחום הרצוי+-86.
יעקב26 ביולי 2018 בשעה 12:39 #103613Natan-Yermiaמשתתףבס”ד
יעקב שלום, תודה רבה על התשובה.
דבר נוסף שכציתי לחדד, איך אני יודע מתוך הזוית בהגנה זו, אם הקצר הוא באתר הלקוח או מההזנה?
תודה רבה מראש.
26 ביולי 2018 בשעה 12:51 #103614WAILמשתתףלפי הזווית של הזרם אם הוא בתחום מ-0 ועד +-86 מעלות (ביחס למתח), אז הקצר הוא אצלי. אחרת הוא במקום אחר (בקו אחר או באותו קו לפני ההזנה אלי או בשדה אחר בתחמ”ש)
26 ביולי 2018 בשעה 12:52 #103615Natan-Yermiaמשתתףבס”ד
יעקב משהו שלא מסתדר לי בתשובה שלך.
אתה טוען שההשפעה של הנגד הגדול נמוכה וטענת שההגנה הפחת הכיוונית לא תזהה. אז איך הגנה זו תעבוד? היא צריכה לתת מענה לפני כל הפרמטרים בזמן של עד 2.5 שניות. כלומר הזוית עם הנגד הגדול צריכה להיות מספיקה להפעלת ההגנה הפחת כיוונית.
לאחר 2.5 שניות מזמן הזיהוי של הקצר, לאחר שניתן אפשרות לאתר הלקוח צאנס לטפל בקשר, אז נסגר מתג שמחבר את הנגד הקטן וההגנה הווטמטרית (לא פחת כיוונית עובדת).
אשמח לקבל תשובה.
26 ביולי 2018 בשעה 13:02 #103617WAILמשתתףלפי מה שידוע לי כך (לצערי אני לא עובד בחח”י ולצערי הם לא מוציאים החוצה את הנהלים. אני כותב על סמך מה שהבנתי)
זמן האוטומטיקה של סליל הכיבוי (להכנסת הנגד הקטן לפעולה) 2 שניות.
זמן הפעלת הממסר פחת -כיוונית אצל הלקוח -מרגע שהקצר זוהה כקצר של הלקוח- חצי שניה
זמן הפעלת ההגנה הוואטמטרית- שניה
היות וברוב המקרים הנגד הגדול לא יגרום עדיין לזיהוי אצל ההגנה הפחת כיוונית כנ”ל, אזי ההגנה הפחת כיוונית תנתק רק אחרי 2.5 שניות בסה”כ. רק במידה ותעבור חצי שניה נוספת והקצר לא יפסק (3 שניות בסה”כ), אז תופעל ההגנה הוואטמטרית בתחמ”ש שתנתק את כל הקו.26 ביולי 2018 בשעה 13:39 #103621WAILמשתתףרק לשם הדיוק: אני רואה שאריאל כתב כי זמן ההשהיה של אוטומטיקת סליל הכיבוי בין 2 ל-2.5 שניות. שאר הנתונים ללא שינוי.
לסיכום יש כאן 3 שלבים:
1. השהיה של אוטומטיקת סליל הכיבוי לצורך איפשור כיבוי עצמי של הקשת (מבלי להפעיל כלל את ההגנות)
2. ניתוק ההזנה אצל הלקוח ע”י הגנה פחת-כיוונית
3. ניתוק ההזנה בתחמ”ש ע”י הגנה וואטמטריתאם תרצה הסבר יותר מפורט אשלח לך במייל
יעקב
27 ביולי 2018 בשעה 8:09 #103629arielsegalמנהל בפורוםנהנייתי לקרא את הדיון הפורה ומעל לכך את שיתוף המידע.
👍👍👍
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.