פורום חשמל

מוצגות 7 תגובות – 1 עד 7 (מתוך 7 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #113394
    shlomo
    משתתף

    שלום רב,

    בחוק ותקנות החשמל אין התייחסות או הגדרה ברורה לשטח חתך מינימלי של מוליך האפס למתקן תלת מופעי,

    (יש הגדרה לחתך מוליך ה PEN או חתך מינימלי למוליך אפס ברשת עילית).

    לאחר חישוב ובחירת מוליכי המופע בהתאמה להגנות  ולצרכן מה הם השיקולים בבחירת חתך האפס?

    לדוגמא, בחירה בין כבלים תיקניים  3×70+35 ,או  4×70  האם זה הזרם הצפוי במוליך זה ? סיכוי להרמוניות? 

    תודה על כל מענה. 

    #113396
    difrentional
    משתתף

    שלום,

    לדעתי בחירה כזאת באחריות המתכנן המתקן. בדר”כ  מעל חתך 35 בוחרים בכבל שהאפס מחצית ממוליך המופע. אך תלוי באופי המתקן. כמובן שככל שהעומס סימטרי ואינו מצויד ברכיבים כגון בקרי תדר, ספקים וכדומה העלולים לגרום להרמוניות, ניתן לבחור שטח חתך למשל  (35 +3×70) לעומת מצב הפוך. אם אתה מצליח לתכנן כך שהעומס בין הפאזות אינו עולה מעל 15-20 אחוז אז ניתן להשתמש בכבל עם גיד אפס מחצית מגיד המופע. אם יש חשש לגבי זרם הקצר ישנם מבטחים בעלי פונקציה הגנה על מוליך ה N כאשר שטחו 50 אחוז מהמופע. אם יש טעות בתשובה אשמח לתיקון.  

    #113403
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום,

    בתקנות החשמל העמסה והגנה של מוליכים מבודדים וכבלים, תשע”ד-2014 נכתב

    “(ג) חתך מוליך אפס (N) יהיה כזה שימנע חימום יתר של מוליך זה.”

    על מתכנן לעשות כל מאמץ אם כך למנוע חימום יתר במוליך האפס.

    חימום כזה צפוי להתרחש במבנים בעלי ריבוי צרכנים אלקטרונים חד פאזיים כגון: נורות לד, מחשבים, מדפסות, מסכים וכדומה.
    ניתן לבצע ניתוח מקדים להתקנה אך במרבית המקרים שטח חתך מוליך אפס זהה לשטח חתך מוליכי הפזות יספק.

    #113404
    shlomo
    משתתף

    פניתי בשאלה זו דווקא בגלל שמצאתי בחוק החשמל התייחסות כמעט בודדת לחתך האפס:

    “(ג) חתך מוליך אפס (N) יהיה כזה שימנע חימום יתר של מוליך זה.” לדעתי (ובלי לזלזל) משפט זה מועד לפרשנויות והתפרעויות 

    והיה חכם ובטוח יותר לחייב חתכים זהים מופעים ואפס. תודה רבה לשניכם על התגובות המלומדות.

    #113413
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום,

    כמעט כל משפט בתקנות החשמל נתון לפרשנויות שונות מאחר ותקנות מנוסחות על ידי משפטנים ולא מהנדסים.

    למשל: “ציוד חשמלי יותאם למקום התקנתו”.

    או “שטח חתך מוליך הארקה יתאים לזרם הקצר הצפוי דרכו”

    ועוד….

    איש מקצוע חייב להיות מודע לדרישות אלה ולתכנן בהתאם באמצעות חישובים, או כללים שיוכלו לסייע לו במקרה של כשל.

    #113417
    difrentional
    משתתף

    שלום אריאל,

    מה היא ההתייחסות ב NEC לנושאים אלו? האם יותר מפורט לכל מקרה? כי התחושה שבארץ נכתבו חוקים שנלמדו כתוצאה ממקרים אך למען לא לחטוא מן הספק הלכו על הצד המחמיר או גלגלו לידיו של המתכנן. הדבר נראה רבות בנושא של התפתחות טכנלוגית לעומת חוקים שנכתבו בשנות ה 80 וה 90. אך עדיין לא מעוניינים לאשר (אולי בגלל האופי הישראלי מהחשש לאינסוף קומבינות)  ונצמדים לתקנות הישנות. לדעתי ה NEC מפורט יותר ומכסה סיטואציות מעבר לתקנות החשמל בישראל. למשל כן מצאתי התייחסות ב nec  עבור מערכות מתח גבוה. ובישראל נראה שאף אחד לא מעוניין לקחת את המושכות. מדוע המהנדסים לא מחליפים את המשפטנים? 

    #113420
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום,

    לצערי המהנדסים מסתתרים אחרי המשפטנים.

    כל משפט שהם כותבים הם מעבירים לעריכה משפטית כדי למנוע תביעות משפטיות או ביצוע עבודות שגויות לאור התקנות שהם רשמו.

    NEC-National Electrical Code אינו מקובל בישראל מאחר וישראל מחוייבת לתקני IEC.

    ב- NEC שטח חתך מוליך אפס במבנים בעלי ריבוי צרכנים אלקטרונים חד פאזיים כגון: נורות לד, מחשבים, מדפסות, מסכים וכדומה צריך להיות גדול פי שורש שלוש משטח חתך מוליכי הפאזות

מוצגות 7 תגובות – 1 עד 7 (מתוך 7 סה״כ)
  • יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.