פורום חשמל

מוצגות 14 תגובות – 1 עד 14 (מתוך 14 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #106286
    Technics1210
    משתתף

    שלום לכולם,

    אשמח אם מישהו יוכל לחדד לי בצורה קצרה וברורה ככל האפשר את נושא האיפוס בשיטת TN-C-S.

    יש כמה נקודות שלא ברורות לי ב100% לגבי צורת החיבורים הפיזית של ה PEN/ פס אפסים/ פס הארקות:

    מחברת החשמל מגיעים 4 מוליכים. 3 הפאזות ומוליך PEN שהוא מוליך אפס והארקה משותף. כשאני פותח את ארון החשמל הקומתי אצלי בבניין בקומה החמישית (5 קומות, 4 דירות בקומה, כל דירה מחוברת תלת פאזי, בניין משנות ה 90), קיימת קופסה של חברת חשמל עליה מצויינים L1 L2 L3 0, ממנה מוזנת עוד קופסה עם נתיכים של כל הדירות משם יוצאים 4 מוליכים לכל מונה חשמל ואז לארונות החשמל הדירתיים.

    בנוסף לארבעת אלה קיים עוד מוליך נחושת חשוף – הארקה, שעובר בין הקומות בארונות החשמל הקומתיים ומתחווט גם הוא.

    בכל ארון דירתי יש כמובן פס אפס ופס הארקה נפרדים, ושלושת הפאזות.

    בקיצור, שאלתי היא, מהו מסלול החיווט מהפילר של חברת חשמל בכניסה לבניין ( פיזית, מה מתחבר למה, כמה פסי צבירה יש מה נמצא איפה וכו’) ועד לארון החשמל הדירתי ? 

    או לחילופין: בניין מגורים, סה”כ 20 לוחות חשמל דירתיים.

    מה סדר החיווט של כל הארונות בסופו של דבר להזנה הראשית של חברת החשמל?

    מצטער אם השאלה קצת מסורבלת..

    #106288
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום,

    עליך לזכור כי במתקן מאופס מבצעים איפוס יחיד בכניסה למבנה או בפילר.

    החיבור מתבצע ע”י מוליך בעל בידוד בצבע כחול עם סימון באמצעות שרוול, או דומה בצבע צהוב/ירוק לסירוגין בכל קצה.

    החל מנקודת האיפוס ואילך יהיו בתוך המתקן 5 מוליכים. כשלאפס ולהארקה מוליכים נפרדים, ללא חיבור ביניהם.

    לפיכך לכל דירה יגיעו 3 פאזות ואפס וכן מוליך הארקה שמחובר לפס הארקות ראשי

    #106292
    Technics1210
    משתתף

    אריאל אם אני מבין נכון :

    פס ההארקות מכל דירה מתחבר לפס הארקות משותף קומתי, וההארקות מכל הפסים המשותפים הקומתיים מתחווטות בסוף לפס ההארקות הראשי של הבניין.

    כל פסי האפס מהדירות מתחווטים בסופו של דבר לפס השוואת הפוטנציאלים שאליו מחובר ה PEN שמגיע בחברת החשמל ויש קישור בין פס ההארקות הראשי לבין פס הפה״פ, וזה בעצם נקרא ״איפוס״?? 

     

    #106293
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום

    אכן מוליכי ההארקה של כל דירה מחוברים ישירות לפס הארקות ראשי או לפס הארקות קומתי.

    מוליכי האפס מחוברים כולם לפס האפס הראשי שמוזן ממוליך האפס שמגיע מחח”י.

    מוליך האפס שמגיע מחברת החשמל מחוברת לפס השוואת הפוטנציאלים בכניסה לבנין באמצעות מוליך בעל בידוד בצבע כחול עם סימון באמצעות שרוול, או דומה בצבע צהוב/ירוק לסירוגין בכל קצה.

    #106294
    Technics1210
    משתתף

    אוקיי ורק להיות בטוח שהבנתי אותך במאה אחוז; בכניסה לבניין יש 3 פסים;

    פס הארקות–שהוא ״סיכום״ של כל פסי ההארקות מלוחות הדירות

    פס אפסים–שהוא סיכום של כל פסי האפס מלוחות הדירות

    פה״פ–שזה פס שאליו מתחבר:

    ה PEN מחברת חשמל

    פס האפסים הראשי

    פס ההארקות הראשי

    הארקת היסוד של הבניין

    ?

    #106297
    arielsegal
    מנהל בפורום

    כמעט מדויק

    לפס השוואת פוטנציאלים מתחבר ה- PEN.

    האפס מתחבר לפס האפסים הראשי.

    #106298
    Or Hayat
    משתתף

    אריאל שלום,

    אמר לי בודק מסויים שבאיפוס זורמים זרמי השוואה ביסודות המבנה ובכך פוגע בהם.

    במצב בו ניתן להגיע לעכבת לולאה קטנה ללא האיפוס האם מומלץ להימנע מאיפוס?

    ואם כן האם אפשר להימנע מאיפוס בזמן שבתים שכנים כן מאופסים?

    בזמן שהארקת יסוד היא 9-10 מטר אז השכנים נמצאים בתחום השפעה לא? צריך להתחשב בזה?

     

    #106299
    Technics1210
    משתתף

    אוקיי אבל הפה״פ ופס האפסים הראשי מגושרים בניהם נכון? זה בעצם האיפוס?

    (יכול אולי להעלות איור שלך?)

    #106309
    luz
    משתתף

    אור שלום.

    לא אריאל, אבל על פי מה שלמדתי ממנו:

    אכן, אם ערך עכבת לולאת התקלה מספיק ללא איפוס, אזי ישנן כמה סיבות להימנע מאיפוס:

    1. זרמים תועים – באיפוס TNCS חלק מזרם העבודה עובר באופן קבוע דרך ברזלי הזיון. וככל שההתנגדות כלפי המסה הכללית של האדמה נמוכה יותר – יעבור חלק גדול יותר מהזרם דרך ברזלי הזיון והיסודות. דבר זה גורם לשתי בעיות. אחת היא החלשת ברזלי הזיון כמו שכתבת, והשנייה היא שדה מגנטי שנוצר במבנה עקב זרמים בלתי מזווגים (בניגוד לכבל למשל, שהזרם שזורם בפאזה מקוזז ע”י הזרם שחוזר באפס בכיוון הפוך, ומקזז את השדה).

    2. אסור להוציא מוליכי הארקה ממתקן מאופס, הדבר יוצר לפעמים בעיות, וגם חשש שמישהו כן יוציא הארקה.

    אך כמו שכתבת, אם המבנה המדובר נמצא בתחום השפעה של מבנה מאופס אז גם המבנה המדובר חייב להיות מאופס.

    שוב ממליץ על הקורס של אריאל-רק שם התחברה לי התמונה בצורה מקיפה ובהירה. אלו נושאים שמודגשים שם היטב.

    #106313
    Or Hayat
    משתתף

    תודה רבה!

    אני מאוד רוצה להגיע לקורס של אריאל, אך לצערי רק בקיץ אני פנוי ואני גר בדרום.

    אני רוצה להרחיב את הידע בעיקר בנושאים הקשורים להגנות.

    מצב בו עושים תכנון יתר אז מבזבזים קצת כסף, מצב בו לא מתכננים מתקן בצורה נכונה( מספר שקעים נמוך ) אז המתקן לא אפקטיבי ושוב יהיה צריך לעשות שיפוצים והוספות וזה גם כסף.

    אבל מה שנגמר בכסף אפשר לתקן, טעית ושילמת מהכיס שלך

    אך מספיק טעות אחת שעלולה לסכן חיי אדם וכל זה לא שווה לנו.

    אני מאוד מצטער שיש בארץ חשמלאים שמתייחסים למקצוע הזה בקלות ראש.

    אך מאידך ,למזלנו, יש כאן חשמלאים שמבינים את חשיבות המקצוע ושואפים להיות מקצוענים ורוצים ללמוד איך להבין ולקיים את החוקים בצורה נכונה.

    ותודה רבה אריאל, אני לומד המון מהפורום שלך, ומאמין שניפגש מתישהו באחד מהקורסים שלך!

     

    #106314
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום,

    תגובה לאור.

    1. במתקן שבו ערך התנדדות הארקת היסוד כלפי מסת האדמה נמוך מאוד, יזרום חלק מזרם האפס חזרה לשנאי דרך יסודות המבנה (זרם תועה).

    2. במקרה זה ראוי לשקול הגנה בפני חשמול באמצעות הארקת הגנה.

    3. במידה ומבנים סמוכים מאופסים לא ניתן לפרק את האיפוס במבנה. נהוג להתייחס ל-5 מטרים כתחום השפעה משמעותי.

     

    #106317
    Or Hayat
    משתתף
    1. תודה רבה!
    #119648
    MV
    משתתף

    שלום אריאל אולי לא הבנתי נכון רשמת:

    “מוליך האפס שמגיע מחברת החשמל מחוברת לפס השוואת הפוטנציאלים בכניסה לבניין באמצעות מוליך בעל בידוד בצבע כחול עם סימון באמצעות שרוול, או דומה בצבע צהוב/ירוק לסירוגין בכל קצה.”

    האם לא צריך להתחבר קודם כל PEN לפס אפס ראשי וממנו חיבור לפה”פ.כי אם לחבר PEN קודם לפה”פ וממנו לפס אפס יצור מצב שזרם עבודה יעבור דרך פה”פ וממנו לPEN

    #119664
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום,

    בדירות מגורים (שבהן האיפוס לא מתבצע בפילר) החיבור מתבצע על פי רוב בין המוליך (שבידודו הוסר בנקודת החיבור) לבין הפה”פ באמצעטת מוליך בצע כחול עם שרוולים צהובים ירוקים בקצוות.

    כשהאיפוס מתבצע בלוח של מבנה המכיל מספר דירות או בפילר, מגיע מוליך ה PEN לפס ומשם מבוצע האיפוס.

מוצגות 14 תגובות – 1 עד 14 (מתוך 14 סה״כ)
  • יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.