פורום חשמל
- לנושא זה 22 תגובות,5 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 7 שנים, 6 חודשים על ידי-
.
-
תגובות
-
לאריאל וחברי הפורום שלום !
בבית ספר חדיש , בן 6 שנים , מפסק A100 ללוח משנה התחייל ליפול כל יום , לאחר הוספת עומס . היה איפוס כפול, איתרו והורידו את האיפוס הכפול. המפסק בלוח הראשי A100 LSIG..לאחר ניתוק האיפוס 0.49=LT אוהם . מהנדס יועץ של הקבלן החשמל שעובד עם העירייה נתן הנחיות להחליף כבל ההזנה על מנת להעלות In ל 125A .זה כלל חפירות וסה”כ עבודות ב- 70,000 ש”ח .
הוזמנתי לבית ספר לבדוק האם להיענות לדרישות הנ”ל , היה שם עוד מהנדס אחר שהוזמן להצעת מחיר בנידון .
מצאתי : הותקן ללוח משנה A100*3 LSIG , כבל 25+ 50*3 XLPE באדמה . לא מצאתי צורך להחליף את הכבל , הנחתי להחליף למפסק 125A אלקטרוני ולכוונן Ik לפי LT , קצת פחות . ציינתי שאין צורך בפונקציה G וזה סתם מייקר .
אתמול מתקשר אלי אותו מהנדס, מסתבר שהוא חבר בפורום כאן באתר, אומר לי איך הנחיתי להחליף מפסק ל – A125, וזה בכלל כבל 35+16*3……האם ראיתי את הדו”ח שלו…? אף אחד לא אמר לי שיש דו”ח וזה גם לא משנה…יש עובדות .
גם אני וגם המהנדס השני ראינו כבל 25 + 50*3 XLPE מחובר ליציאה A100*3 בלוח הראשי, כנ”ל זה הכבל שמגיע ללוח המשני . רוב הצרכנים חד פאזיים , בשלב תכנון נעשתה טעות שלא התקינו כבל 50*4 , אך כיום כשהכבל מותקן , אין טעם בשלב זה להתחיל חפור וכל הסיפור ….זה גם המון כסף !
לא נכנסתי לאינטרסים של קבלני חשמל לקבל עבודות “שמנות” בכל מחיר !
נראה לי שפעלתי נכון לפי הנסיבות .
אשמח לתגובות !
גמר חתימה טובה !
יוסי
שנה טובה יוסי.
- צר לי שאני מתקן בכל פעם מחדש.
המפסק לא נפל לשום מקום (אם היה נופל היה צריך להחליפו) המפסק נפסק!!!.
2. כבל מסוג N2XY בשטח חתך 25 +50*3 ממ”ר מתאים לזרם של 125A. (איני נכנס למחלוקת לגבי שטח חתך הכבל, כבל ראיתי מתקנים שמצד אחד שטח החתך הוא אחד ובצד השני אחר)
לא קיבלתי מידע לגבי זרמי הפזות והאפס ולא בוצעה בדיקה מקפת בנושא בשילוב אנלייזר. 🙁
בהצלחה בפתרון המחלוקת.
היי יוסי,
האם הלוח משנה עם מפסק 100A נמצא במבנה אחר מרוחק ? אם כן….
דבר ראשון יש לדאוג להגנה בפני חשמול מתאימה למתקן,אני רואה שהתנגדות עכבת לולאת התקלה גבוהה משמעותית שלא מתאימה לחיבור 100A עד כמה וכמה לחיבור גדול יותר. כל זה עוד לפני טיפול בכבל ללוח משנה
שנית אם גודל החיבור 100A והמפסק הראשי פוסק רוב הזמן קשה לי להאמין שהגדלת חיבור ל- 125A יספיק, כמובן צריך לתת מקדם ביטחון /התרחבות עתידית.
בנוסף צריך לבדוק האם הכבל הקיים מספיק לאחר חישוב (מקדמי תיקון, אורך וכו’) כדי שלא יהיה עקב אכילס בהגדלה.
מקווה שהבנתי נכון את המצב
גמר חתימה טובה
נכון, צרכנים בלוח רובם/כולם הם ח”פ רצוי היה שמוליך האפס יהיה בחתך של מוליך הפאזה.
שלום .
הכבל 25 + 50*3 XLPE בשני הצדדים . אורך כ- 70-80 מ’ לכל היותר. לכם הוא מתאים ל A125 . הגנות אלקטרוניות …אין בעיית כוונון .
זאת הסיבה שלא ראיתי צורך להתחיל חפירות והחלפת כבל…..עלות – 70,000 ש”ח ….
במידה ויהיה צורך להגדיל In ליותר גבוה בעתיד, יש מגוון אופציות שזה לא הזמן והמקום כרגע לדוש בזה…
יוסי
יוסי שלום
אם הגעת למסקנה שניתן להחליף את המפסק למפסק עם ערך נקוב של 125A והמכיל הגנות מתאימות אין בעיה.
לצערי כמו שכתבתי, החלטה כזו מחייבת בדיקת העמסה של שלשת הפזות במהלך שבוע (התקנת אנלייזר) כדי לקבל החלטה שתביא לתוצאות.
שנה טובה ובהצלחה.
יוסי שלום.
איך במתקן מאופס קיבלת עכבת לולאת תקלה בלוח ראשי 0.49 אום?
האם השתמשת בציוד מדידה מתאים/ תקין/ מכוייל?
או שאולי לא היה איפוס כפול אלא רק איפוס יחיד וכעת לאחר הניתוק המתקן מוגן בTT…
שלום !
הסיבה להזמנתי הייתה שנמדדה קרינה גבוהה בלוח משני A100 .
הוזמן מהנדס יועץ של קבלן חשמל , שגילה לטענתו איפוס כפול….ניתק איפוס בלוח משני והקרינה נעלמה.
המהנדס היועץ נתן הנחיה להחליף את הכבל וחפירות והוצאות של 70,000 ש”ח.
ביקשו ממני לבדוק האם זה הכרחי להיכנס להוצאה כזו….
לאחר ניתוק האיפוס בלוח משני גם הוא קיבל תוצאה של 0.49 אוהם …..
מניסיוני , זה יותר מתאים ל – TT . אורך הכבל כ- 70 – 60 מ’
בחדר חשמל יש איפוס, LT=0.05 אוהם . בדקתי ע”י METREL 3125
אישרתי הגדלה ל A125 וזרם קצר כוון לפי LT , קצת פחות .
המהנדס בסוף הסכים איתי שאין הכרח להחליף את הכבל 25 + 50*3 ולהיכנס להוצאות מטורפות של 70,000 ש”ח .
בדקתי שאין חדר מחשבים או משהו כזה…שהיה מחייב מוליך אפס שווה לפאזות…..לפחות …
רק מזגנים ותאורה בכיתות…
זהו…
חג שמח !
יוסי
בוקר טוב,
לא הבנתי דבר חשוב מאוד אולי אפשר הסבר….
- אם נמדדה עכבה 0.49 אום בלוח משנה בחיבור 100A (לא מתאים לחיבור זה) וע”פ נראה שיטת הגנה ,איך זה מתאים לחיבור 125A ?
- כמו שאני יודע בדיקת עכבה בחיבור 125A עם לופ טסטר לדוגמה METREL 3125 מאוד גבולי וייתכן סטיות בערכים וצריך לעבור לגשר.
תודה רבה
יוסי שלום !
לא שמת לב שכתוב למעלה שהמפסק בראש בקו בלוח הראשי LSI….A160
לכן אין בעיית כוונון, כוון ל – A400 זרם קצר…( InX2.5 )
אני לא איש דתי, אך לעיתים יש דברים שאין לך הסבר אחר מלבד- הכל מלמעלה….
במוצאי יום כיפור האחרון בשעה 18:00 ירדתי לבית כנסת הקרוב לשמוע שופר , הצום אמור היה להסתיים ב- 18:50 .
נכנסתי לבית הכנסת ומיד הרחתי ריח פלסטיק שרוף….
אולי לנו החשמלאים הרגישות לשריפות יותר חדה…
שאלתי את אחד המתפללים איפה לוח החשמל , הוביל אותי לפרוזדור מעבר לאולם התפילה.
פתחתי את לוח החשמל ,עליתי על כיסה לראות יותר טוב ומצאתי מוליך חום 1.5 שרוף כ 4 ס”מ מנק. חיבור למהדק פס דין .
ראיתי על השעון – השעה 18:30 .
אני על כיסה במבט רציף על המוליך שיותר ויותר מתלהט ועל השעון…השעה 18:40….
התחילו לתקוע בשופר…..
השעה 18:45….תקיעת שופר פעם שניה …חיבור בין המוליך למהדק נדלק …כמו נר קטן.
אני בקור רוח , עם היד על המפסק הראשי ותוהה האם התפילה תיגמר או שאצטרך לסגור ?
בתקיעת השופר האחרונה התחילו גיצים ונאלצתי לסגור מא”זים A10….
ניסיתי להגיע למא”ז ששולט על המוליך השרוף . המא”ז השלישי סגר את המעגל השרוף.
התפילה נגמרה בדיוק כשסגרתי חלק מתאורת האולם….”הבעייתית”
הרב והמתפללים ניגשו אלי ואמרו – ששלחו אותי מלמעלה…ושהגעתי לשם בדיוק פחות משעה לפני שקרתה השריפה….
אני מרגיש שזכיתי לעשות מצווה ואני בטוח שכל חשמלאי או סתם אדם מין המניין היה נוהג כמוני….
חברים, סתם רציתי לשתף איתכם את החוויה הזאת…זה לא קורה כל יום….
כנראה שהכל מלמעלה….כמו שאומרים.
חג שמח
יוסי
אריאל,
הנושא האחרון לא קשור, ניסיתי לעשות נושא חדש…..לא הצלחתי
הנושא – אין מיקריות – הכל מלמעלה
תודה
יוסי, תודה על העדכון אבל לא רואה את הנתונים האלו בתחילת השרשור לכן שאלתי
בכל אופן ,תודה רבה
שאלה נוספת, מפסק אלקטרוני יכול להחליף שיטת הגנה בפני חשמול ???
כי העכבה גבוהה מהדרוש במבנה,צריך לשפר אותה או שימוש בשיטה אחרת . פה המפסק עם הכוונונים האלקטרונים מגביל את הזרם קצר לפי העכבה 0.49 אום
ל- 400A אבל עדיין עכבה לא תקינה
שוב תודה
יוסי היקר.
אכן שימשת שליח מצווה.
כל הכבוד על הערנות והמקצועיות.
כמו תמיד שמח שהיית זה שנכח בבית הכנסת.
לנושא הדיון הקודם, בלי קשר לעכבת לולאת התקלה, אנא התקן אנלייזר, בדוק את העכבה עם גשר ולא עם 3125 ונשמח לשמוע עדכונים.
היי אריאל ,
אפשר בבקשה לקבל הסבר איך במקרה הנ”ל עכבת לולאת התקלה שנמדדה בלוח משנה 0.49 אום עם גודל חיבור 100A ובטח לאחר הגדלה לחיבור 125A
מספיקה רק בזכות מפסק עם הגנות אלקטרוניות שמגביל את הזרם קצר לפי העכבה שנמדדה (גבוהה מאוד לחיבור).
אני יודע שעכבה גבוהה מתקנים בשיפור הארקה או החלפת שיטת הגנה בפני חשמול.
תקן אותי אם אני טועה כי מכל התשובות בנושא הנ”ל לא הצלחתי להבין איך פתרו זאת.
תודה רבה
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.