פורום חשמל

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 27 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #98999
    shai23
    משתתף

    אריאל שלום, במצגת שלך העמסה והגנה של מוליכים מבודדים וכבלים. יש התייחסות ל I2 לא הבנתי ממש מהו הנתון הזה? ואיך אני מתייחס אליו בבחירת מבטח. תודה,

    #99004
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום

    I2 הוא הזרם שגורם למבטח להיפסק בוודאות תוך פרק זמן מוגדר בתקן (בדרך כלל שעה).

    בתקנות החשמל מפורטים הקשרים בין I2 ל- In של המבטח וכן בין I2 ל- Iz.

    על פי הקשרים הללו מחשבים את מקדם הביטחון בין הזרם הנקוב של המבטח ובין הזרם המתמיד המרבי של המוליך.

    #99007
    shai23
    משתתף

    אריאל שלום,

    עדיין לא ברור לי

    לאחר שבחרתי מוליך לפי סוג התקנה ומקדמי תיקון לפי הכלל:

    Ib<In<I’z

    איך אני מתחשב ב I2 לאחר מכן? מה עליי לבדוק?

    #99015
    mikle
    משתתף

    I2 הוא הזרם שבטוח מקפיץ את ההגנה (זרם שימוט מובטח)

    אם בחרת מא”ז או אם בחרת מפסק מתכוונן , יש בטבלה בעמ’ 373 את ערכי ההכפלה

    לבסוף אתה צריך לבדוק,

    ש I2

    קטן או שווה ל 1.45XI’z

     

    #99016
    shai23
    משתתף

    שלום,

    תקן אותי אם אני טועה.

    ניקח לדוגמה מא”ז מסוג C16. לפי האופיין התרמי שלו I2 יהיה בערך של 23.2 אמפר למשך שעה ואז ייפסק.

    1. אז בעצם לאחר בחירת שטח חתך מוליך לפי שיטת ההתקנה + מקדמי תיקון
    2. אני צריך לבדוק שהתנאי שציינת מתקיים גם כן. אז יכול להיות שאצטרך לעלות בשטח החתך למרות שהתנאי בסעיף 1  מתקיים.
    3. אני בודק ורואה שברב הטבלאות התנאי לגבי I2 אינו מתקיים: ראה טבלאות: 70.1 , 70.2 , 70.3 , 70.4 . עבדתי לפי מוליך 2.5 בידוד 70 מעלות, מא”ז 16A ובלי מקדמי תיקון!
    #99017
    mikle
    משתתף

    נכון

    ובעמ’ 374

    סעיף ו’

    הולכים בכל זאת על 2.5ממ”ר

     

    #99018
    shai23
    משתתף

    לא מבין איך.. תסלח לי

    ההיגיון אומר לעלות דרגה בשטח החתך כדי לקיים את חוק השימוט

    #99030
    rafi1791
    משתתף

    שלום אריאל וחברי הפורום.

    יש משהו קצת בעייתי כי לפי החוק הזה במידה ואכן מתקיים התנאי יזרום זרם גדול מהזרם המירבי פי 1.45 למשך שעה וזה יכול לפגוע בכבל בטווח הרחוק, לא עדיף להשוות את זה רק ל-Iz ?

     

    #99036
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום

    העמסת יתר של כבל או מוליך מבודד למשך שעה נלקחת בחשבון בעת תכנון הכבל וקביעת שטח החתך המתאים.

    הכוונה שבידוד הכבל יחזיק מעמד ולא יעלה על הטמפרטורה שתגרום לו להתקשות אחרי הקירור ולהשבר.

    #100926
    shai23
    משתתף

    שלום,

    עדיין לא ברור דבר מסוים.

    האם במשוואה של העמסת מוליכים יש להשתמש רק כאשר אנחנו במצב של העמסת יתר או קצר?

    היות ובמצב תקין לדוגמה:

    8x8x3600 = 230400 (העמסה של זרם 8 אמפר לשעה, עם מא”ז בעל ערך של 10 אמפר)

    נשווה אותו למוליך של 1.5 ממ”ר והמקדם התרמי של המוליך (לפי נחושת בידוד 70 מעלות)

    1.5×1.5x115x115 = 29756

    לפי חישוב זה, המוליך לא יעמוד בעומס ויינזק.

    ברור לי שזה לא נכון והמוליך כן יעמוד בעומס.

    איך בכל זאת אני מתייחס למצב שמוזכר לעיל, שהוא מצב תקין, אך הוא לא עומד בקנה מידה אחד עם המשוואה

    #100931
    Refael Galin
    משתתף

    הנוסחה בה אתה משתמש מתארת אופיין של מוליך מבודד רק כאשר פרק הזמן קטן 5 שניות. בפרק זמן קטןר מ 5 שניות אין חילופי חום בין המוליך לסביבה. כלומר כאשר בפרק זמן גדול מ 5 שניות יש מעבר חוםמהמוליך לסביבה  ויש תלות בטמפרטורת הסביבה.

    #100934
    arielsegal
    מנהל בפורום

    תשובה מדוייקת כהרגלך רפאל.

    כל הכבוד.

    #100936
    shai23
    משתתף

    היי,

    עדיין לא ברור לי.

    אתה יכול לתת דוגמה פשוטה לחישוב במצב מסוים?

    תודה מראש,

    #100939
    Refael Galin
    משתתף

    כאשר t קטן מ 5 שניות ניתן לחשב עמידות בידוד מוליך במעבר זרם על ידי הנוסחא i^2xt<=k^2xs^2.  בפרק זמן קצר זה, לא מתרחש מעבר חום משמעותי מהמוליך לסביבה (תהליך אדיאבטי).

    כאשר t גדול מ 5 שניות מתרחש מעבר חום משמעותי מהמוליך לסביבה.  כאשר טמפרטורת המוליך עולה על טמפרטורת הסביבה, מתבצעת מסירת חום מהמוליך לסביבה, אשר גורמת להתקררות המוליך.  ככל שהטפרטורה עולה, מסירת חום גם היא גדלה עד אשר נוצר ברגע מסוים איזון תרמי בין חימום המוליך לטמפרטורת הסביבה.  באיזון תרמי החום הנוצר במוליך נמסר כולו לסביבה, מבלי שתגרם עליה נוספת בטמפרטורת המוליך.

    טבלאות העמסת מוליכים ומקדמי התיקון בתקנות החשמל (העמסה והגנה על מוליכים מבודדים וכבלים במתך נמוך)  מתארות את המצב כאשר t גדול מ 5 שניות.

    מקווה שהייתי ברור

     

    #100941
    shai23
    משתתף

    רפאל שלום,

    תודה על ההסבר.

    עדיין אין לי תמונה שלמה, כנראה אני לא קולט דבר מסוים.

    אתה מדבר על 5 שניות, אבל יכול להיות מצב של העמסת יתר גדול הרבה יותר מ 5 שניות.

    קח לדוגמה זרם I2 במא”ז C10

    1.45×10^2  x  3600 = 756900

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 27 סה״כ)
  • יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.