פורום חשמל
- לנושא זה 14 תגובות,משתתף 1, והוא עודכן לאחרונה לפני 9 שנים, 6 חודשים על ידי-
.
-
תגובות
-
בס”ד
שלום לאריאל ולחברי הפרום
נשאלה שאלה בוועדה לבודקים , בבדיקה שנעשה בלוח חשמל בין פסי הצבירה להארקה האם 0.8 מגא אום יהיה תקין ? לא מדובר על בידוד של מעגלים במתקן חשמלי שאומר 1.5 מגא אום במתקן חדש ו0.25 במתקן ישן התשובה הזאת נאמרה והיא נפסלה על הסף , בחוק החשמל לא מוזכר משהו אחר יתכן שיש ערך של התנגדות ללוחות חשמל לפי מכון התקנים.
שלום
(כנראה שאלה מלפני הרבה זמן , כבר מספר חודשים לא מתקיימות וועדות) לעצם העניין :
גם אותי שאלו לגבי קו הזנה ארוך המזין מספר רב של גופי תאורת חוץ .
לפי דעתי התשובה הנכונה להגיד שבמקרה שהתנגדות הבידוד אינה עומדת בהתאם לחוק החשמל
ולא משנה באם זה מתקן חדש ואו קיים , יש לבדוק כל מעגל בנפרד וכל מעגל בנפרד חייב לעמוד
בדרישות חוק החשמל , כך גם כתוב בחוק החשמל בפרק התקנת מוליכים סעיף 57 .קובי
שלום
(כנראה שאלה מלפני הרבה זמן , כבר מספר חודשים לא מתקיימות וועדות) לעצם העניין :
גם אותי שאלו לגבי קו הזנה ארוך המזין מספר רב של גופי תאורת חוץ .
לפי דעתי התשובה הנכונה להגיד שבמקרה שהתנגדות הבידוד אינה עומדת בהתאם לחוק החשמל
ולא משנה באם זה מתקן חדש ואו קיים , יש לבדוק כל מעגל בנפרד וכל מעגל בנפרד חייב לעמוד
בדרישות חוק החשמל , כך גם כתוב בחוק החשמל בפרק התקנת מוליכים סעיף 57 .קובי
שלום יורם
היה מומלץ לשאול האם הלוח חדש או ישן
וכן האם הבדיקה מתבצעת כאשר כל המפסקים בלוח מופסקים.בהנחה שכן ואנו מעוניינים לבדוק את תקינות בידוד הרכיבים בלוח החשמל בלבד
(ללא השפעה של כבלי ההזנה ושל מעגלי היציאה)
חשוב לוודא שמוליך האפס מנותק ומבודד לצורך המדידה (במידה ומדובר במתקן מאופס)
כמו כן, מדידה של ארעים נמוכים ברמה של עשורת/מאות קילו-אוהם
יכולה להעיד כי ישנם מגני מתח יתר (לא זכור לי הערך האופייני כרגע, אריאל, אשמח לעזרה),
מעגלי פיקוד שונים או נורות סימון המחוברות בלוח.
יש לנתקם ולבצע את המדידה מחדש.שים לב שאם מעוניינים לבדוק את תקינות בידוד כבל ההזנה ללוח
חשוב לוודא שאין מעגלי פיקוד המחוברים לפני המפסק הראשי
ויכולים להשפיע על המדידה.יכול להיות שזו הייתה כוונת השואל
איתי מנשהשלום יורם
היה מומלץ לשאול האם הלוח חדש או ישן
וכן האם הבדיקה מתבצעת כאשר כל המפסקים בלוח מופסקים.בהנחה שכן ואנו מעוניינים לבדוק את תקינות בידוד הרכיבים בלוח החשמל בלבד
(ללא השפעה של כבלי ההזנה ושל מעגלי היציאה)
חשוב לוודא שמוליך האפס מנותק ומבודד לצורך המדידה (במידה ומדובר במתקן מאופס)
כמו כן, מדידה של ארעים נמוכים ברמה של עשורת/מאות קילו-אוהם
יכולה להעיד כי ישנם מגני מתח יתר (לא זכור לי הערך האופייני כרגע, אריאל, אשמח לעזרה),
מעגלי פיקוד שונים או נורות סימון המחוברות בלוח.
יש לנתקם ולבצע את המדידה מחדש.שים לב שאם מעוניינים לבדוק את תקינות בידוד כבל ההזנה ללוח
חשוב לוודא שאין מעגלי פיקוד המחוברים לפני המפסק הראשי
ויכולים להשפיע על המדידה.יכול להיות שזו הייתה כוונת השואל
איתי מנשהקובי ואיתי היקרים, כיף לקרא את תשובותיכם.
באשר לשאלה, לא פעם בועדת רישיונות מתבקשים הנשאלים להפגין ידע ובנוסף על כך גם ביטחון ועקביות.
כשנשאל נדרש לענות על הערכים הנקובים בתקנות החשמל זו אכן התשובה ואין אחרת. יתכן ומשהו מחברי הועדה יטען שהתשובה אינה נכונה, הנשאל חייב להפגין ביטחון ולא לסגת מתשובתו אם הוא משוכנע שהיא נכונה.
מאידך כאחד שביצע בדיקות התנגדות בידוד רבות בלוחות חשמל חדשים ובלוחות ישנים הרי שמטרת הבדיקה לאתר קצר אפשרי לפני חיבור מתח. לעיתים קרובות מתקבלת תוצאה נמוכה יותר מהערכים שצויינו בשל חיבור ציוד ישן ללוח, בשל כבלים ארוכים ובשל מעגלים בעלי בידוד מתיישן. ערך של 0.8 מגה אום למשל, מצביע בודאות שאין קצר במעגלים. אין בעיה במקרה זה לאתר את המעגלים הגורמים להתנגדות בידוד נמוכה ולסמנם, זה אינו מונע אישור תקינות לוח החשמל אם התוצאות עונות לנדרש בתקנות.
באשר לשאלתו של איתי, מגני מתח יתר בלוחות חשמל, חייבים להיות מנותקים לפני בדיקת התנגדות בידוד כולל מגן מתח יתר על מוליך האפס. בעת בדיקת התנגדות הבידוד גורמים מגני מתח יתר להתנגדות בידוד אופיינית של 300 עד 350 קילואוהם.קובי ואיתי היקרים, כיף לקרא את תשובותיכם.
באשר לשאלה, לא פעם בועדת רישיונות מתבקשים הנשאלים להפגין ידע ובנוסף על כך גם ביטחון ועקביות.
כשנשאל נדרש לענות על הערכים הנקובים בתקנות החשמל זו אכן התשובה ואין אחרת. יתכן ומשהו מחברי הועדה יטען שהתשובה אינה נכונה, הנשאל חייב להפגין ביטחון ולא לסגת מתשובתו אם הוא משוכנע שהיא נכונה.
מאידך כאחד שביצע בדיקות התנגדות בידוד רבות בלוחות חשמל חדשים ובלוחות ישנים הרי שמטרת הבדיקה לאתר קצר אפשרי לפני חיבור מתח. לעיתים קרובות מתקבלת תוצאה נמוכה יותר מהערכים שצויינו בשל חיבור ציוד ישן ללוח, בשל כבלים ארוכים ובשל מעגלים בעלי בידוד מתיישן. ערך של 0.8 מגה אום למשל, מצביע בודאות שאין קצר במעגלים. אין בעיה במקרה זה לאתר את המעגלים הגורמים להתנגדות בידוד נמוכה ולסמנם, זה אינו מונע אישור תקינות לוח החשמל אם התוצאות עונות לנדרש בתקנות.
באשר לשאלתו של איתי, מגני מתח יתר בלוחות חשמל, חייבים להיות מנותקים לפני בדיקת התנגדות בידוד כולל מגן מתח יתר על מוליך האפס. בעת בדיקת התנגדות הבידוד גורמים מגני מתח יתר להתנגדות בידוד אופיינית של 300 עד 350 קילואוהם.אריאל צודק !
בועדה צריכים להיות החלטי ועקבי
אם לא מבינים במשהו פשוט לומר זאת
ואם שואלים שאלה לא מדויקת לדלות מהם כמה שיותר פרטים לצורך תשובה
(:אריאל צודק !
בועדה צריכים להיות החלטי ועקבי
אם לא מבינים במשהו פשוט לומר זאת
ואם שואלים שאלה לא מדויקת לדלות מהם כמה שיותר פרטים לצורך תשובה
(:שלום לכולם ,,
ברצוני קצת לשתף אתכם כמה הגדרות שקראתי לאחרונה עבור התנגדות בידוד ,
על סמך תקנות חשמל קיימות בכמה מדינות בעולם ,,
המקור EEP:
http://electrical-engineering-…..ortal.com/1-
Medium and Low Voltage Installations- At a pressure of 500 V applied between each live conductor and earth for a period of one minute, the insulation resistance of medium and low voltage installations shall be at least 1 Mega ohm .2-
Based upon equipment rating:1KV = 1 MΩ /1KV מתח גבוה ומעלה
3-
One Meg ohm Rule for IR Value for Equipmentבתקנות אין התייחסות עבור התנגדות בידוד לכל התקן חשמלי ספציפי,
אבל לפי דעתי ישנה דרישת מינימום של 1 מגהאום לפחות .תודה
וואלידשלום לכולם ,,
ברצוני קצת לשתף אתכם כמה הגדרות שקראתי לאחרונה עבור התנגדות בידוד ,
על סמך תקנות חשמל קיימות בכמה מדינות בעולם ,,
המקור EEP:
http://electrical-engineering-…..ortal.com/1-
Medium and Low Voltage Installations- At a pressure of 500 V applied between each live conductor and earth for a period of one minute, the insulation resistance of medium and low voltage installations shall be at least 1 Mega ohm .2-
Based upon equipment rating:1KV = 1 MΩ /1KV מתח גבוה ומעלה
3-
One Meg ohm Rule for IR Value for Equipmentבתקנות אין התייחסות עבור התנגדות בידוד לכל התקן חשמלי ספציפי,
אבל לפי דעתי ישנה דרישת מינימום של 1 מגהאום לפחות .תודה
וואלידשלום ואליד ומשתתפי הפורום
תודה רבה שאתה משתף אותנו ביידע והנסיון שלך .
אבל חשוב לי לומר למשתתפי הפורום , שבמידה וישאלו בעתיד בוועדה לבודקים , שהתשובה לשאלה המקורית של השואל היא התשובה של אריאל .
התשובה של אריאל נותנת מענה מבחינה מקצועית וגם לגבי חוק החשמל במדינת ישראל לשאלה המתחכמת
של חברי הוועדה לבודק מתקני חשמל .מהנסיון שלי במידה ותרחיב את התשובה שלך לוועדה ,מחוקים ותקנים אחרים הם “ייתקילו ” אותך בעוד שאלות אחרות ואז תיכשל .בברכה
קובישלום ואליד ומשתתפי הפורום
תודה רבה שאתה משתף אותנו ביידע והנסיון שלך .
אבל חשוב לי לומר למשתתפי הפורום , שבמידה וישאלו בעתיד בוועדה לבודקים , שהתשובה לשאלה המקורית של השואל היא התשובה של אריאל .
התשובה של אריאל נותנת מענה מבחינה מקצועית וגם לגבי חוק החשמל במדינת ישראל לשאלה המתחכמת
של חברי הוועדה לבודק מתקני חשמל .מהנסיון שלי במידה ותרחיב את התשובה שלך לוועדה ,מחוקים ותקנים אחרים הם “ייתקילו ” אותך בעוד שאלות אחרות ואז תיכשל .בברכה
קוביתודה לאריאל ולחברי הפורם
אני רוצה להדגיש אני בודק סוג 2 ובוועדה שהייתה לי נשאלתי על בידוד וגם עניתי להם שצריך להיות 1.5 מגה אום במתקן חדש ובמתקן ישן 0.25 מגה אום ונשאלתי שוב האם התוצאה בלוח צריכה להיות כך או כל מעגל בנפרד , וכמובן שעניתי שכל מעגל בנפרד , השאלה ששאלתי הייתה שחברי היה בוועדה האחרונה והוא ענה להם כך ומשום מה הם אמרו לא שהם לא מתכוונים לבדיקת התנגדות בידוד מעגלים אלא על בדיקת בידוד בפסי הצבירה. לעניות דעתי הם התכוונו כפי שכתבתם שאומר להם בביטחון שבבדיקת מעגלים בניפרד הערך צריך להיות 1.5 או 0.25 מגה אום וכאשר הבדיקה נעשית על כל המעגלים ההתנגדות במקביל ותוצאה של 0.8 מגה אום טובה. מכל מקום הם מנסים להכשיל כמה שיותר כי אם לא היו רוצים להכשיל אותו היו מבהירים שהכוונה שלהם להתנגדות הבידוד על כל המעגלים (יתכן שרצו לראות את רמת הביטחון שלו ) .
בברכה יורם
תודה לאריאל ולחברי הפורם
אני רוצה להדגיש אני בודק סוג 2 ובוועדה שהייתה לי נשאלתי על בידוד וגם עניתי להם שצריך להיות 1.5 מגה אום במתקן חדש ובמתקן ישן 0.25 מגה אום ונשאלתי שוב האם התוצאה בלוח צריכה להיות כך או כל מעגל בנפרד , וכמובן שעניתי שכל מעגל בנפרד , השאלה ששאלתי הייתה שחברי היה בוועדה האחרונה והוא ענה להם כך ומשום מה הם אמרו לא שהם לא מתכוונים לבדיקת התנגדות בידוד מעגלים אלא על בדיקת בידוד בפסי הצבירה. לעניות דעתי הם התכוונו כפי שכתבתם שאומר להם בביטחון שבבדיקת מעגלים בניפרד הערך צריך להיות 1.5 או 0.25 מגה אום וכאשר הבדיקה נעשית על כל המעגלים ההתנגדות במקביל ותוצאה של 0.8 מגה אום טובה. מכל מקום הם מנסים להכשיל כמה שיותר כי אם לא היו רוצים להכשיל אותו היו מבהירים שהכוונה שלהם להתנגדות הבידוד על כל המעגלים (יתכן שרצו לראות את רמת הביטחון שלו ) .
בברכה יורם
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.