פורום חשמל
תגיות: איפוס כפול, מערכת החלפה בת 3 ו-4 קטבים
- לנושא זה 19 תגובות,5 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 6 שנים על ידי- Tzion.
-
מאתתגובות
-
31 במרץ 2018 בשעה 23:55 #101251Tzionמשתתף
שלום לכולם
יש לנו מתקן עם שנאים חברת חשמל במבנה (tns)
במתקן יש גנרטור ו ups
קיים לוח חלוקה גנרטור המזין 2 מערכות החלפה
1 בחדר שרתים עם ups
1 לוח ציבורי במרתף
חדר שרתים פעל עד היום ב 4 פול עם ups 60kva ללא שנאי מבדל
מרתף מערכת החלפה גם ב 4 פול
רוצים להעביר את ההחלפה בחדר שרתים ל 3 פול במקום להתקין שנאי מבדל בגלל שהתנאים לכך מתקיימים ובמרתף להשאיר 4 פול
האם יש בעיה בתצורת ההתקנה החדשה ? או מידע נוסף שיכולים להאיר את עינינו ?
תודה רבה לכל העוזרים
1 באפריל 2018 בשעה 8:34 #101252udias81משתתףבוקר טוב
אם אני מבין נכון גם החדר שרתים וגם המרתף נמצאים באותו בנין.
לדעתי יש בעיה להעביר רק את המערכת של השרתים למערכת 3p אתה חייב את שני המערכות אני אסביר למה.
מכיוון כאשר יש לך מתקן ששיטת הגנה בפני חישמול הינה tns (מצד השנאי) ו tns (מצד הגנרטור)והמערכת שלך 4p חייב לבצע הארקת שיטה גם לגנרטור וגם לשנאי.
ואם רק מערכת החלפה אחת תהפוך ל 3p יהיה מצב של איפוס כפול מכיוון ששיטת השנאי משמשת להארקת שיטה של הגנרטור.(לא תוכל לנתק את הארקת שיטה של הגנרטור בגלל מערכת החלפה 3p)
לכן אתה חייב להפוך את שני מערכות החלפה שלך ל-3p אם כול התנאים מתקיימים.
יום טוב
1 באפריל 2018 בשעה 8:37 #101253udias81משתתףתיקון קטן במשפט שרשמתי” לא תוכל לנתק את הארקת שיטה של הגנרטור בגלל מערכת החלפה 3p ” התכוונתי כמובן למערכת 4p
1 באפריל 2018 בשעה 8:57 #101254Tzionמשתתףבוקר טוב
שכחתי לציין למעלה שמתכננים לנתק את השיטה של הגנרטור כדי למנוע מצב של איפוס כפול
אודי אני חושב שאתה טועה, אם תצייר את זה תראה שברגע שיש מערכת 1 שהיא 3 פול (הארקת השיטה של הגנרטור שהייתה קיימת תנותק)
אתה לא יכול להתקין במקביל עוד מערכות 3 פול כי יווצר מצב של איפוס כפול
ודווקא מערכת נוספת ב 4 פול תמנע את המצב הזה
1 באפריל 2018 בשעה 10:58 #101257arielsegalמנהל בפורוםשלום
כפי שכתבו קודמי בתבונה רבה אכן לא ניתן להחליף מערכת החלפה אחת למערכת בת 3 קטבים ומערכת שניה להשאיר עם 4 קטבים בשל איפוס כפול שיהיה במתקן.
חייבים להחליף את 2 מערכות ההחלפה למערכות בנות 3 קטבים אם בשתיהן קיימות דרישות תקנות החשמל למערכות תלת קטביות.
1 באפריל 2018 בשעה 12:12 #101259Eran Namiמשתתףחג שמח
חידוד קטן לשאלה.
המתקן בנוי תצורה TNS מצד שנאי ו TNS מצד גנרטור, משמע האפס במתקן משמש גם השיטה של הגנרטור.
מערכת אחת הינה 3 פול ובמקביל אליה מערכת של 4 פול , מה המניעה במקרה זה?
ערן נאמי
1 באפריל 2018 בשעה 12:19 #101260Eran Namiמשתתףקיימת שיטה אחת במתקן , בשנאי.
1 באפריל 2018 בשעה 12:59 #101261Tzionמשתתףשלום לכולם שוב
לא ברור מדוע אי אפשר 4 פול במקביל ל 3 פול לאחר ניתוק השיטה של הגנרטור
מצרף שרטוט של מה שהתכוונו
בבקשה תגובות השקעתי בשרטוט 🙂
חג שמח
קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
1 באפריל 2018 בשעה 14:17 #101263arielsegalמנהל בפורוםציון היקר.
וואלה השקעת.
כבוד, הסבר מצויין.
במצב 4 קטבי חייבת להשאר הארקת שיטה בגנרטור.
אסור לבצע מיתוגים על הארקת שיטה.
1 באפריל 2018 בשעה 14:56 #101264Tzionמשתתףאריאל שלום
סליחה מראש על ההטרדה בחג, פשוט היתייעצנו עם לא מעט אנשים ושמענו כמה דעות
הארקת שיטה של הגנרטור נשמרת תמיד דרך הלוח עם מערכת ההחלפה של 3 קטבים
המיתוגים ב 4 קטבים לא משפיעים על השיטה כי המערכות מקבילות
בשיטה של 2 מערכות 3 קטבים זרם שחוזר מהצרכן דרך האפס “יפגוש” צומת ו 2 מסלולים חזרה אל המקור
ראה בשרטוט סימנתי שם את 2 המסלולים
תודה רבה וחג שמחחחח
1 באפריל 2018 בשעה 15:53 #101265arielsegalמנהל בפורוםשלום.
כנראה ששמעת דעות לא נכונות
לא יתכן מצב של מערכת בת 4 קטבים כשהארקת השיטה מתבצעת באמצעות הארקת שיטה של גורם אחר.
במצב זה לגנרטור שמופעל באמצעות מערכת בת 4 קטבים אין הארקת שיטה והוא צף. לכן גם אם יקרה בו קצר לגוף או בכבילה המצב לא יזוהה עד שיסגר המחלף. הקצר יגרום להפסקת הגנרטור וכל תכליתו לשמש כמקור לשעת חירום לא תתבצע.
1 באפריל 2018 בשעה 17:25 #101266Eran Namiמשתתףהיי אריאל,
מה עם מצב של שתי מערכות 3 קטבים במקביל, קיימים מסלולים מקבילים לאפס דבר שרצוי להימנע ממנו, איך מתייחסים למקרה זה?
אודה להתייחסותך, חג שמח.
ערן נאמי
1 באפריל 2018 בשעה 18:32 #101267Tzionמשתתףאריאל תודה רבה על העזרה
עכשיו יותר ברור, לא ידענו שאסור שהשיטה תבוצע באמצעות לוח אחר
אז איך מטפלים בנושא שיש 2 מסלולי זרם לאפס ??
מצב זה אינו תקין גם כי לרוב שטח חתך גיד האפס של ההזנה מחברת חשמל יותר גדול משטח חתך גיד האפס של ההזנה מגנרטור
תודה
1 באפריל 2018 בשעה 20:28 #101268arielsegalמנהל בפורוםשלום
יש לבצע איפוס (הארקת שיטה) של פס האפס בלוח הראשי.
להחליף את המפסקים לתלת קטביים.
האיפוס ישמש כהארקת השיטה עבור 2 הגנרטורים והארקת השיטה לשנאים.
כך יהיה איפוס יחיד במבנה
יש לשלט את המוליך הנ”ל שהוא משמש כהארקת שיטה למקורות הזינה.
ליד כל מקור יש לציין שהארקת השיטה בוצעה באמצעות חיבור בין פס האפס לפס השוואת הפוטנציאלים בלוח הראשי.
3 באפריל 2018 בשעה 0:16 #101281WAILמשתתףשלום אריאל
הרשה לי להעיר על דבריך, לפי מה שהבנתי מהשרטוט שצורף:
א. מערכות ההחלפה מחוברות במקביל לאותו גנרטור. לכן כל עוד אחד המחלפים הוא תלת קוטבי ומוליך האפס מתחבר גם לשנאי במבנה ולהארקת השיטה שלו, אין מיתוג על הארקת השיטה ואינני רואה בעיה להשאיר 4 קטבים במחלף נוסף.
ב. ביחס להצעה להחליף את שני המחלפים לשלושה קטבים, אכן נדרש לבטל את המסלול הכפול בשרטוט הימני, ולוותר על מוליך האפס מכיוון הגנרטור לצרכן. בכדי לא ליצור מוליך אפס מקביל בשטח חתך שונה
וויל
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.