פורום חשמל
תגיות: אפס מנותק בבנין מאופס, הפסקת מספר מפסקי מגן, מפסקי מגן שנפסקים בו זמנית במספר דירות, ניתוק איפוס בבנין מאופס
- לנושא זה 26 תגובות,9 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 3 שנים, 6 חודשים על ידי- Meirs70.
-
מאתתגובות
-
24 בספטמבר 2020 בשעה 14:03 #114590Ophirמשתתף
שלום רב.
בבניין חדש מקבלן, יש תופעה מוזרה. לעיתים קופץ הפחת, בכמה דירות באותו רגע בדיוק.
אחת העדויות מדברת על כך שזה קרה כאשר חובר מכשיר תקול לרשת החשמל. באותו רגע קפץ הפחת בדירה האמורה, אך באותו הזמן קפץ הפחת גם בדירות אחרות.
מה יכולה להיות הסיבה לכך? ואיך אפשר לגשת לבעיה? הקבלן “זורק את הכדור” לחברת החשמל. האם נכון הדבר?
(אני אמנם לא חשמלאי, אבל אני מהנדס אלקטרוניקה בעל ידע. אני בכוונה לא כותב את השערתי לגבי הבעיה כי אני מחפש דעה נוספת).
24 בספטמבר 2020 בשעה 15:38 #114591farkash66משתתףשלום רב
תופעה זו מעידה שיש זרמים בהארקה
לבדוק עם אמפרמטר צבת על גיד הארקה
כנראה נגרם מאיפוס כפול
24 בספטמבר 2020 בשעה 18:09 #114593Ophirמשתתףאודה לך מאד אם תוכל להרחיב. כי יש משהו שאני לא מבין: <br /><br />נניח שבדירה אחת, חובר מכשיר לא תקין שגורם לזליגת זרם לאדמה של אותה הדירה. ברור שהפחת בדירה זו יקפוץ. עם זאת, בדירה השכנה, לא מחובר כל מכשיר תקול באותו הזמן. איך יכול להיווצר בדירה השכנה הפרש בין הזרם הנכנס לפחת לבין הזרם היוצא? אין בדירה הזו זליגת חשמל לאדמה. אז למה שהפחת בדירה זו יקפוץ?<br /><br />תודה רבה
24 בספטמבר 2020 בשעה 18:57 #114595Mp1969משתתףשלום רב .
אני הייתי בודק אם זה קשור בירידת מתח פתאומית . בזמן האחרון בגלל עומס ומיתוגים שחברת חשמל מבצעת .בגלל העומס הרב.
24 בספטמבר 2020 בשעה 19:36 #114597SamyמשתתףלMP שלום
בדיקת קשר להספקת חחי פעולה מורכבת
צודק לדעתי פרקש שיש ראשית לבדוק זרמים בהארקה הראשית
לפי דעתי הבעיה בזרמים אלו עקב אי איזון בין הפאזות
וקשה יהיה מאוד לאזן בגלל ריבוי הצרכנים
בברכה
וחג שמח
סמי רז
24 בספטמבר 2020 בשעה 19:42 #114598Samyמשתתףלאופיר שלום
בעיה מאוד קשה לפיטרון
ממליץ לבצע מעקב של מס’ ימים עם מכשירים לבדיקת הפרעות חשמליות , עומסים וירידה במתח .
אבל קודם לבדוק זרמים בהארקה ראשית
בברכה
סמי רז
24 בספטמבר 2020 בשעה 20:40 #114604Mp1969משתתףערב טוב סמי .
מפסק מגן בנוי להגן על צרכן שמחובר אחריו .
לכן גם אם יש זליגה בהארקה ראשית של הבניין
עדין אין סיבה שהמספר דירות יקפוץ המפסק מגן .
לא הבנתי למה קשה לבדוק את חברת חשמל
אם זה קורה בקביעות יש להתקין רשם . שיתן תוצאה מייד עם המקרה הסמוך
24 בספטמבר 2020 בשעה 22:12 #114606SamyמשתתףלMP ערב טוב
עקרונית זה נכון במצב עבודה רגיל
אבל במקרה שלנו אם יש זרמים בהארקה אז יש גם זרמים באפס ואז המפסק מגן עלול להגיב
בברכה
סמי
24 בספטמבר 2020 בשעה 22:31 #114614aron davidמשתתףאני פתרתי כזאת תקלה בבניין חדש.
הבניין היה TT (האיפוס נותק) ערך הלולאה היה כעשר אוהם
ברגע של קצר להארקה באחת הדירות הפוטנציאל על הפה”פ ופסי הארקות מול פוטנציאל הפאזה עולה לרמת מתח שלוב (בגלל הערך הגרוע) ואז נופלים הפחתים בדירות בהם ערך טיב הבידוד ירוד או בדירות שיש להם ריבוי מגני נחשולי מתח בגלל הפריצה הרגעית שמתרחשת רק במתח 400 וולט ולא במתח 230.
הפיתרון הוא לשפר את ערך ההארקה (לפעמים הברזל החליד או התרופף חיבור או כל שיפור אחר) או לאפס.
26 בספטמבר 2020 בשעה 6:17 #114635Samyמשתתףלארון ערב טוב
החכמתי מתשובתך
בפעם הבאה אבדוק זאת
בברכה
סמי רז
26 בספטמבר 2020 בשעה 8:38 #114637arielsegalמנהל בפורוםשלום,
נוכחתי בתופעות דומות גם בבניינים מאופסים שבהם האפס נותק לפני הכניסה לבנין ולכן ההארקה שימשה כאפס.
במקרה זה יש מתח על ההארקה קבוע וכל מגע אפס הארקה בדירות יוצר זרימה לא מאוזנת במפסקי המגן והפסקה במספר דירות.
26 בספטמבר 2020 בשעה 21:07 #114641aron davidמשתתףבקיצור יאמר שהתקלה הזאת נגרמת מבעיה בהארקה או באיפוס או בהארקת השיטה. ולכן הבדיקה צריכה להתמקד בדברים אלו.
27 בספטמבר 2020 בשעה 12:58 #114649Ophirמשתתףתודה לכולם על התשובות.
אני עדיין לא מבין, איך יכול פחת לקפוץ בדירה כלשהי, כתוצאה מבעיה בדירה אחרת.
האם מישהו יכול לתאר איך זורם זרם כלשהו, דרך האדמה, בדירה שבה לא ארעה התקלה? יש אולי דוגמא תיאורטית כלשהי שמדגימה את זה?
האם יש מכשירים חשמליים כלשהם (דוד או מזגן), בהם יש איזשהו חיבור כלשהו (אפילו קבל) בין אפס לאדמה?
27 בספטמבר 2020 בשעה 17:19 #114654Meirs70משתתףשלום,
על פי סכימה שעשיתי ועל פי מה שמתואר נראה שאריאל צודק כנראה שהאפס מנותק בכניסה לבניין רק ככה
יכול לקרות מצב שבו זרם התקלה יגיע גם לשכנים.
אם האיפוס היה מנותק לא היה קשר בין פס הארקות לפס האפסים וזרם התקלה היה מגיע לשכנים רק דרך מוליך הארקה.
כאשר מוליך האפס הראשי בכניסה לבניין מנותק אפשר לראות שזרם התקלה בחלקו נסגר דרך האדמה TT וחלקו ימשיך דרך
מוליך האפס לשכנים ויכול לגרום להפסקה גם אצלם.
מקווה שהסכימה מובנת.
חתימה טובה
מאיר
קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
28 בספטמבר 2020 בשעה 21:17 #114660kobigrossמשתתףשלום
אני רוצה להוסיף עוד משהו לדיון הזה
במידה והאפס הראשי מנותק בכניסה לבניין , היינו מקבלים את התופעה הבאה :
המתח הפאזי היה משתנה בהתאם להספק הצרכנים שמחובר באותו רגע נתון באותו הבניין.
היות ונוצר מפל מתח על הארקה ,המתח הפאזי היה משתנה , ובנורות להט ההיינו מרגישים
שינוי בעוצמת התאורה ( אולי גם בנורות לד ? ).
יכול להיות גם שאם ההינו נוגעים בצרכנים עם גוף מתכתי היינו מרגישים ” עיקצוץ ” ?
בברכת
גמר חתימה טובה
קובי
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.