פורום חשמל
- לנושא זה 8 תגובות,4 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 2 שנים, 8 חודשים על ידי- arielsegal.
-
מאתתגובות
-
11 ביולי 2013 בשעה 10:06 #76912ירון חסוןמשתתף
שלום אריאל,
שאלותיי מתייחסות להיבט של מדידת עכבת לולאת התקלה…
קיים מבנה עם לוח ראשי וחיבור של 80 אמפר (TNCS). הלוח עשוי מחומר מבודד.
הלוח הנ”ל מזין לוח במבנה סמוך (כ 10 מטר – TT). גם הלוח המוזן עשוי חומר מבודד.
הלוח המוזן מוגן על ידי מא”ז בלוח ראשי שגודלו 25 אמפר. זהו אינו המפסק הכי גדול בלוח הראשי, קיימים מפסקים של 32 וכן 40 אמפר בלוח הראשי. נתבקשתי לבדוק אם המתקן המוזן מוגן כראוי בפני חישמול.
1. האם יש משמעות למדידת עכבת לולאת התקלה בלוח המוזן? מכיוון שהלוח המוזן מחומר מבודד אין חשש לקצר בין המוליכים לגוף הלוח (והכבל המזין אינו כולל מוליך הארקה). אם כן, האם בדיקת תוצאת המדידה מול אופיין המפסק במעלה הזינה תתאים גם למקרה הזה?
2. מדידת מערך האלקטרודות במבנה המוזן (מגר אדמה) נתנה 3.5 אום, לולאת התקלה בלוח המוזן היתה 1.2 אום (למרות שאין קישור בין הארקות – כנראה בתוך תחום ההשפעה). מדידה בצרכן המרוחק ביותר המוגן ע”י מא”ז חד פאזי בגודל 16 אמפר היתה 2.5 אום (קצת מוזר). קיים מפסק מגן (30 מיליאמפר) בלוח המוזן לאחר מפסק ראשי. על פניו נראה בסדר. מה דעתך?12 ביולי 2013 בשעה 8:27 #76914arielsegalמנהל בפורוםשלום ירון.
1. אכן בלוח מבודד ניתן לבדוק את עכבת לולאת התקלה לפי המבטח הגדול ביותר המגן על יציאה.
2. בעת בדיקת לוח המשנה עליך להתייחס למבטח הגדול ביותר המגן על יציאתו בנקודה המרוחקת ביותר או או המבטח במעלה הזינה בנקודה המרוחקת ביותר (שהיא הלוח הנבדק).
בלוח הראשי נין לבדוק את עכבת לולאת התקלה לפי המבטח הגדול ביותר המגן על יציאותיו.
לפיכך בלוח במבנה הסמוך יש לבדוק את עכבת לולאת התקלה לפי מבטח של 25A (למרות שניתן להתייחס גם למבטח הגדול ביותר המגן על יציאה בלוח המוזן).
3. עכבת לולאת התקלה שנתקבלה בצרכן המרוחק ביותר גבוהה מדי ומעידה על מרחק רב או בעיה במוליך ההארקה. במקרה זה לדעתי יש לפעול להחלפת המבטח לסוג B ולא להסתמך על מפסק המגן.12 ביולי 2013 בשעה 20:48 #76916kobigrossמשתתףשלום אריאל
בהמשך לתשובתך לירון ברצוני לשאול
יש הרבה יצרנים של מאזי”ם שכתוב בקטלוג לדגם C כדלקמן:
המא”ז ינתק את הזרם , בזמן הגבוה מ-0.1 שנייה בזרם פי 5 מהזרם הנומינלי
אבל בטבלה שהם מצרפים ( לא באופיין שלהם ) מופיעה ערך אחר , בד”כ פי 6.6 מהזרם הנומינלי .
שאלתי היא : למה הייצרנים כותבים ערכים שונים מינמליים להפעלת המא”ז מדגם C ? .בתודה
קובי
13 ביולי 2013 בשעה 8:21 #76917arielsegalמנהל בפורוםקובי שלום
לא ראיתי קטלוג שבו רשום נתון כזה, אשמח לראות ולהתייחס.
שלח לי במייל.
עקרונית במא”ז מסוג C נדרש זרם השווה ל- 6.6 כפול הזרם הנקוב כדי שהוא יפסיק בוודאות תוך 5 שניות וזרם שגודלו פי 10 מהזרם הנקוב כדי שיפסיק תוך פחות מ- 0.1 שניה.
שבת שלום15 ביולי 2013 בשעה 9:40 #82788ירון חסוןמשתתףאריאל – תודה רבה על תגובתך.
עדכון: לאור מצבו של הכבל המזין את הצרכן המרוחק (מזגן) דרשתי להחליפו. לאחר פריסת כבל חדש, שלם לכל אורכו, מהלוח המוזן ועד לצרכן המרוחק נמדדה לולאת תקלה בערך של 1.9 אום.19 ביולי 2013 בשעה 10:28 #76923arielsegalמנהל בפורוםנהגת כהלכה, ישר כוח
18 באוגוסט 2021 בשעה 16:09 #118415luzמשתתףאריאל שלום,
לא לגמרי הבנתי את התשובה לשאלה שלהלן, נראה מדבריך כאן שנתון לשיקול דעת. אשמח לתשובה –
בלוח מבודד עכבת לולאת התקלה נקבעת ע”י המבטח הגדול ביותר המגן על יציאה מהלוח.
כאשר לוח מבודד מזין לוחות משנה מבודדים, ועובר בין הלוחות מוליך הארקה. האם העכבה בלוח הראשי צריכה להתאים למבטח שמזין את לוח המשנה? או שתחושב לפי המבטח הגדול ביותר שמזין מעגל סופי במתקן?
ע”פ ההגיון, בגלל שבמקרה של לוחות מבודדים החשמול יכול להיות רק במעגל סופי, החישוב צריך להיות לפי המעגל הסופי, כך שכל חשמול ייפסק מיידית ולא יאוחר מ 5 שניות ע”י המבטח המזין את המעגל שבו החשמול, ואין סיבה שחשמול במעגל סופי מלוח משני יפסיק גם את המפסק המזין את כל הלוח המשני. אבל ראיתי שאין תמימות דעים בנושא, בגלל לשון החוק:
“לוח יוגן בפני חשמול… כאשר הלוח הוא מסוג II, תיקבע עכבת לולאת התקלה המרבית המותרת בהתאם למבטח הגדול ביותר בלוח, המגן על יציאה מהלוח.”
תודה
18 באוגוסט 2021 בשעה 16:34 #118416luzמשתתףלדוגמא- בלוח במתקן דירתי המא”ז הגדול ביותר המגן על יציאה הינו C40, עבור הזנת לוח משנה. בלוח המשנה המא”ז הגדול ביותר המגן על יציאה הינו C16, עבור מעגל סופי. הלוחות כמובן מבודדים.
ע”פ ההגיון שלי, עכבת הלולאה צריכה להתאים לניתוק ע”י המא”ז של ה 16A, אך ראיתי בנושא זה אי בהירות בין החשמלאים, כי כשבודקים את הלוח הראשי מתייחסים לאמור בחוק, שהעכבה תיקבע בהתאם למבטח הגדול ביותר המגן על יציאה ממנו, כלומר 40A.
אשמח לדעת מה נכון, בתודה
19 באוגוסט 2021 בשעה 22:58 #118436arielsegalמנהל בפורוםשלום,
מאחר והמוליכים בין הלוחות מכילים מוליך הארקה הרי שעלינו להתייחס למבטח הגדול ביותר המגן על יציאה כולל המבטחים שמגנים על לוחות משנה במתקן.
בלוח הראשי מגיע מוליך הארקה בתוואי אחר מאשר כבל הזינה.
בלוחות משנה מוליך ההארקה הוא חלק מכבל הזינה ולכן אפשרי קצר להארקה בלוח משנה או בהתקנה עד ללוח זה (כמו קופסאות ביניים וכדומה).
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.