פורום חשמל

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 36 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #76250
    amag
    משתתף

    במתקן קיים מפסק ראשי של 800A נמדדה לולאת תקלה של 0.33אום
    בצמוד ובנפרד למפסק ראשי של המתקן הותקן ממסר זליגה ששולט על המפסק ראשי מתקן בזמן אירוע זליגה .
    האם ממסר זליגה זה יכול לשמש כתחליף לממסר “פחת משולב” ולתת פתרון הולם ל-LT גבוה שנמצא במתקן?
    (חשוב לי להדגיש שממסר זליגה שהותקן הוא בנפרד מהמפסק הראשי ולא נמצא בתוך המפסק הראשי אלא בצמוד ובנוסף למפסק הראשי של המתקן)

    #82122
    pichu70
    חבר

    שלום
    חברת חשמל אינה מאשרת היום מתקני חשמל אשר המפסק הראשי מקבל פיקוד להפסקה על ידי ממסר זליגה ושנאי זרם מסכם חיצוני.אלא רק מפסקים בהם משולבת יחידת פחת אינטגרלית. (פונקציה G )

    #82123
    amag
    משתתף

    תודה

    #76259
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום
    אכן נכון.
    חברת חשמל אינה מאשרת ממסר זליגה נפרד למפסק בשל חשש מניתוקו.
    מאידך קיימים מפסקים עם הגנות המכילות יחידת פחת אינטגרלית.
    פנקציה G יכולה להוות תחליף רק כאשר זרם הקצר הצפוי לאדמה עשוי להגיע ל-20% מהזרם הנומינלי של המפסק ומעלה.
    בזרמי קצר לאדמה קטנים יותר יש להשתמש בפונקצית פחת!!!
    במקרה שתיארת זרם הקצר הצפוי עשוי להיות כ-700 אמפר ולכן אפשר להסתפק בפונקצית G.

    #76266
    pichu70
    חבר

    היי אריאל
    1. למה הכוונה פונקציית פחת?
    2. האם תוכל להבהיר מתי משתמשים בתנאי שלולאת התקלה תהיה u/10id?
    כי אני רואה שפה במקרה שלנו פשוט מחשבים 230/0.33 שזה 700 אמפר ואז לפי זה מכווננים את פונקציית G

    #82136
    pichu70
    חבר

    היי אריאל
    1. למה הכוונה פונקציית פחת?
    2. האם תוכל להבהיר מתי משתמשים בתנאי שלולאת התקלה תהיה u/10id?
    כי אני רואה שפה במקרה שלנו פשוט מחשבים 230/0.33 שזה 700 אמפר ואז לפי זה מכווננים את פונקציית G

    #76267
    royafflalo
    חבר

    היי אבשלום!
    כוונון פונקציה G נעשה בין 0.2-1In במקרה המתואר המינימום יהיה 160A מקסימום יהיה 800A
    כאשר נקבל התנגדות לולאה שבה זרם הקצר הצפוי יהיה פחות מ-160A פונקציה G כבר לא יעילה
    ואז צריך להשתמש בפונקציה פחת שמכווננים אותה לזרמים נמוכים יותר.
    ואריאל יוסיףCool

    #82137
    royafflalo
    חבר

    היי אבשלום!
    כוונון פונקציה G נעשה בין 0.2-1In במקרה המתואר המינימום יהיה 160A מקסימום יהיה 800A
    כאשר נקבל התנגדות לולאה שבה זרם הקצר הצפוי יהיה פחות מ-160A פונקציה G כבר לא יעילה
    ואז צריך להשתמש בפונקציה פחת שמכווננים אותה לזרמים נמוכים יותר.
    ואריאל יוסיףCool

    #76270
    zeev
    משתתף

    אבשלום!
    על איזה נוהל אתה מסתמך בקביעה שח”ח לא מאשרת התקנת מש”ז מסכם?
    ועדת הפירושים ב1989 קבעה מפורשות על מקרה שכזה שמותר להסתמך על שנאי מסכם.
    כאשר מפסק המגן(פחת G) משמש כהגנה בלעדית יש לדאוג שלא יתפתח מתח מסוכן(50V,24V,12V) לפי סוג המתקן והתקנות המתאימות, משתמשים ביחס שלמתח מסוכן חלקי התנגדות נמדדת בLT ע”מ שהזרם המתקבל יפעיל את ההגנה.
    כאשר מתכננים יש לודא לפי התקנות(3,1,א בתקנות מיתקנים חקלאיים -למשל) “התנגדות לולאת התקלה תאפשר פיתוח זרם תקלה פי 10 לפחות מזרם ההפעלה הנומינאלי של מפסק המגן” ובמקרה זה יש לחשב מתח נומינאלי חד פאזי חלקי התנגדות LT כפול 10, יש לוודא הפסקת הזינה באמצעות מפסק המגן ב ב ט ח ו ן מוחלט.
    במקרה של הדוגמא בשאילתא הראשונה 50 חלקי 0.33 מתקבל 150 אמפר ולכן מפסק בעל נתונים נומינאלים ,800A לא מתאים מאחר והכיוונון המינימאלי הוא ל 0.2In דהיינו 160A ז”א המפסק במקרה הזה לא נותן הגנה נאותה שתבטיח שלא יתפתח מתח של 50V, אם LT היה יוצא נניח 0.25 הזרם בחישוב היה 200A והמפסק מתאים (200>160 )
    זאב

    #76272
    pichu70
    חבר

    זאב
    החבר AMAG ביצע בדיקת התנגדות לולאת התקלה ולא התנגדות של ההארקה כלפי המסה הכללית של האדמה כך שאתה לא יכול לבצע את החישוב כמו שביצעת 50/0.33.
    ולכן המפסק כן עומד בדרישות כי זרם הקצר המינימלי הוא 230/0.33 שזה בערך 700 אמפר ולכן יש לכוונן
    את פונקציית G לפי: 700/800 .

    אריאל מחכה להתייחסותך לגבי השאלה שלי מתי מכניסים את הפקטור 10 לחישוב

    תודה

    #82142
    pichu70
    חבר

    זאב
    החבר AMAG ביצע בדיקת התנגדות לולאת התקלה ולא התנגדות של ההארקה כלפי המסה הכללית של האדמה כך שאתה לא יכול לבצע את החישוב כמו שביצעת 50/0.33.
    ולכן המפסק כן עומד בדרישות כי זרם הקצר המינימלי הוא 230/0.33 שזה בערך 700 אמפר ולכן יש לכוונן
    את פונקציית G לפי: 700/800 .

    אריאל מחכה להתייחסותך לגבי השאלה שלי מתי מכניסים את הפקטור 10 לחישוב

    תודה

    #76275
    zeev
    משתתף

    אבשלום !
    א.עדין לא התיחסת לשאלה על איזה נוהל אתה מתבסס,
    ב. מציע שתברר אצל חבריך המומחים אם גישתך מחזיקה מים.
    זאב

    #82145
    zeev
    משתתף

    אבשלום !
    א.עדין לא התיחסת לשאלה על איזה נוהל אתה מתבסס,
    ב. מציע שתברר אצל חבריך המומחים אם גישתך מחזיקה מים.
    זאב

    #76277
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום!
    יש הבדל משמעותי בין פונקצית G בהגנות של מפסק זרם ובין פונקצית פחת!!!.
    אכן 2 הפונקציות משמשות לזיהוי קצרים לאדמה, אבל הן שונות מהותית.
    פונקצית הפחת מתאימה לזיהוי קצרים לאדמה בעוצמות של עד כ-10 אמפר (אצל חלק מהיצרנים עד 30 אמפר).
    פונקצית G במפסק מתאימה להגנת מתקן בו זרם הקצר לאדמה גדול מ-0.2 כפול הזרם הנקוב של המפסק.
    לצורך פונקצית פחת יש לשלב יחידה נוספת למפסק המכילה את ההגנה וטורואיד מובנה בתוכה. היחידה מודדת את זרם הפחת ומפסיקה את המפסק באמצעות Trip coil.
    כוונון הערך של הפסקת המפסק בזרם דלף חייב להיות לערך מרבי של עשירית מזרם הקצר הצפוי לאדמה.
    פונקציה G מתבצעת באמצעות חישוב פנימי של סכום הזרמים במוליכים המחוברים למפסק. לכן היא רגישה פחות ואינה מסוגלת לתת מענה לזרמי קצר קטנים לאדמה.
    כוונון ההגנה יהיה לערך נמוך ב-10% פחות מזרם הקצר הצפוי לאדמה (למרות שרצוי לכוונן כמו שמכווננים את הפחת)

    #82147
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום!
    יש הבדל משמעותי בין פונקצית G בהגנות של מפסק זרם ובין פונקצית פחת!!!.
    אכן 2 הפונקציות משמשות לזיהוי קצרים לאדמה, אבל הן שונות מהותית.
    פונקצית הפחת מתאימה לזיהוי קצרים לאדמה בעוצמות של עד כ-10 אמפר (אצל חלק מהיצרנים עד 30 אמפר).
    פונקצית G במפסק מתאימה להגנת מתקן בו זרם הקצר לאדמה גדול מ-0.2 כפול הזרם הנקוב של המפסק.
    לצורך פונקצית פחת יש לשלב יחידה נוספת למפסק המכילה את ההגנה וטורואיד מובנה בתוכה. היחידה מודדת את זרם הפחת ומפסיקה את המפסק באמצעות Trip coil.
    כוונון הערך של הפסקת המפסק בזרם דלף חייב להיות לערך מרבי של עשירית מזרם הקצר הצפוי לאדמה.
    פונקציה G מתבצעת באמצעות חישוב פנימי של סכום הזרמים במוליכים המחוברים למפסק. לכן היא רגישה פחות ואינה מסוגלת לתת מענה לזרמי קצר קטנים לאדמה.
    כוונון ההגנה יהיה לערך נמוך ב-10% פחות מזרם הקצר הצפוי לאדמה (למרות שרצוי לכוונן כמו שמכווננים את הפחת)

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 36 סה״כ)
  • יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.