פורום חשמל
- לנושא זה 35 תגובות,8 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 7 שנים, 3 חודשים על ידי- אלמוני.
-
מאתתגובות
-
25 בדצמבר 2012 בשעה 19:11 #76250amagמשתתף
במתקן קיים מפסק ראשי של 800A נמדדה לולאת תקלה של 0.33אום
בצמוד ובנפרד למפסק ראשי של המתקן הותקן ממסר זליגה ששולט על המפסק ראשי מתקן בזמן אירוע זליגה .
האם ממסר זליגה זה יכול לשמש כתחליף לממסר “פחת משולב” ולתת פתרון הולם ל-LT גבוה שנמצא במתקן?
(חשוב לי להדגיש שממסר זליגה שהותקן הוא בנפרד מהמפסק הראשי ולא נמצא בתוך המפסק הראשי אלא בצמוד ובנוסף למפסק הראשי של המתקן)25 בדצמבר 2012 בשעה 20:27 #82122pichu70חברשלום
חברת חשמל אינה מאשרת היום מתקני חשמל אשר המפסק הראשי מקבל פיקוד להפסקה על ידי ממסר זליגה ושנאי זרם מסכם חיצוני.אלא רק מפסקים בהם משולבת יחידת פחת אינטגרלית. (פונקציה G )25 בדצמבר 2012 בשעה 23:12 #82123amagמשתתףתודה
28 בדצמבר 2012 בשעה 19:57 #76259arielsegalמנהל בפורוםשלום
אכן נכון.
חברת חשמל אינה מאשרת ממסר זליגה נפרד למפסק בשל חשש מניתוקו.
מאידך קיימים מפסקים עם הגנות המכילות יחידת פחת אינטגרלית.
פנקציה G יכולה להוות תחליף רק כאשר זרם הקצר הצפוי לאדמה עשוי להגיע ל-20% מהזרם הנומינלי של המפסק ומעלה.
בזרמי קצר לאדמה קטנים יותר יש להשתמש בפונקצית פחת!!!
במקרה שתיארת זרם הקצר הצפוי עשוי להיות כ-700 אמפר ולכן אפשר להסתפק בפונקצית G.1 בינואר 2013 בשעה 18:56 #76266pichu70חברהיי אריאל
1. למה הכוונה פונקציית פחת?
2. האם תוכל להבהיר מתי משתמשים בתנאי שלולאת התקלה תהיה u/10id?
כי אני רואה שפה במקרה שלנו פשוט מחשבים 230/0.33 שזה 700 אמפר ואז לפי זה מכווננים את פונקציית G1 בינואר 2013 בשעה 18:56 #82136pichu70חברהיי אריאל
1. למה הכוונה פונקציית פחת?
2. האם תוכל להבהיר מתי משתמשים בתנאי שלולאת התקלה תהיה u/10id?
כי אני רואה שפה במקרה שלנו פשוט מחשבים 230/0.33 שזה 700 אמפר ואז לפי זה מכווננים את פונקציית G1 בינואר 2013 בשעה 22:32 #76267royafflaloחברהיי אבשלום!
כוונון פונקציה G נעשה בין 0.2-1In במקרה המתואר המינימום יהיה 160A מקסימום יהיה 800A
כאשר נקבל התנגדות לולאה שבה זרם הקצר הצפוי יהיה פחות מ-160A פונקציה G כבר לא יעילה
ואז צריך להשתמש בפונקציה פחת שמכווננים אותה לזרמים נמוכים יותר.
ואריאל יוסיף1 בינואר 2013 בשעה 22:32 #82137royafflaloחברהיי אבשלום!
כוונון פונקציה G נעשה בין 0.2-1In במקרה המתואר המינימום יהיה 160A מקסימום יהיה 800A
כאשר נקבל התנגדות לולאה שבה זרם הקצר הצפוי יהיה פחות מ-160A פונקציה G כבר לא יעילה
ואז צריך להשתמש בפונקציה פחת שמכווננים אותה לזרמים נמוכים יותר.
ואריאל יוסיף2 בינואר 2013 בשעה 1:20 #76270zeevמשתתףאבשלום!
על איזה נוהל אתה מסתמך בקביעה שח”ח לא מאשרת התקנת מש”ז מסכם?
ועדת הפירושים ב1989 קבעה מפורשות על מקרה שכזה שמותר להסתמך על שנאי מסכם.
כאשר מפסק המגן(פחת G) משמש כהגנה בלעדית יש לדאוג שלא יתפתח מתח מסוכן(50V,24V,12V) לפי סוג המתקן והתקנות המתאימות, משתמשים ביחס שלמתח מסוכן חלקי התנגדות נמדדת בLT ע”מ שהזרם המתקבל יפעיל את ההגנה.
כאשר מתכננים יש לודא לפי התקנות(3,1,א בתקנות מיתקנים חקלאיים -למשל) “התנגדות לולאת התקלה תאפשר פיתוח זרם תקלה פי 10 לפחות מזרם ההפעלה הנומינאלי של מפסק המגן” ובמקרה זה יש לחשב מתח נומינאלי חד פאזי חלקי התנגדות LT כפול 10, יש לוודא הפסקת הזינה באמצעות מפסק המגן ב ב ט ח ו ן מוחלט.
במקרה של הדוגמא בשאילתא הראשונה 50 חלקי 0.33 מתקבל 150 אמפר ולכן מפסק בעל נתונים נומינאלים ,800A לא מתאים מאחר והכיוונון המינימאלי הוא ל 0.2In דהיינו 160A ז”א המפסק במקרה הזה לא נותן הגנה נאותה שתבטיח שלא יתפתח מתח של 50V, אם LT היה יוצא נניח 0.25 הזרם בחישוב היה 200A והמפסק מתאים (200>160 )
זאב2 בינואר 2013 בשעה 9:37 #76272pichu70חברזאב
החבר AMAG ביצע בדיקת התנגדות לולאת התקלה ולא התנגדות של ההארקה כלפי המסה הכללית של האדמה כך שאתה לא יכול לבצע את החישוב כמו שביצעת 50/0.33.
ולכן המפסק כן עומד בדרישות כי זרם הקצר המינימלי הוא 230/0.33 שזה בערך 700 אמפר ולכן יש לכוונן
את פונקציית G לפי: 700/800 .אריאל מחכה להתייחסותך לגבי השאלה שלי מתי מכניסים את הפקטור 10 לחישוב
תודה
2 בינואר 2013 בשעה 9:37 #82142pichu70חברזאב
החבר AMAG ביצע בדיקת התנגדות לולאת התקלה ולא התנגדות של ההארקה כלפי המסה הכללית של האדמה כך שאתה לא יכול לבצע את החישוב כמו שביצעת 50/0.33.
ולכן המפסק כן עומד בדרישות כי זרם הקצר המינימלי הוא 230/0.33 שזה בערך 700 אמפר ולכן יש לכוונן
את פונקציית G לפי: 700/800 .אריאל מחכה להתייחסותך לגבי השאלה שלי מתי מכניסים את הפקטור 10 לחישוב
תודה
3 בינואר 2013 בשעה 1:45 #76275zeevמשתתףאבשלום !
א.עדין לא התיחסת לשאלה על איזה נוהל אתה מתבסס,
ב. מציע שתברר אצל חבריך המומחים אם גישתך מחזיקה מים.
זאב3 בינואר 2013 בשעה 1:45 #82145zeevמשתתףאבשלום !
א.עדין לא התיחסת לשאלה על איזה נוהל אתה מתבסס,
ב. מציע שתברר אצל חבריך המומחים אם גישתך מחזיקה מים.
זאב3 בינואר 2013 בשעה 12:16 #76277arielsegalמנהל בפורוםשלום!
יש הבדל משמעותי בין פונקצית G בהגנות של מפסק זרם ובין פונקצית פחת!!!.
אכן 2 הפונקציות משמשות לזיהוי קצרים לאדמה, אבל הן שונות מהותית.
פונקצית הפחת מתאימה לזיהוי קצרים לאדמה בעוצמות של עד כ-10 אמפר (אצל חלק מהיצרנים עד 30 אמפר).
פונקצית G במפסק מתאימה להגנת מתקן בו זרם הקצר לאדמה גדול מ-0.2 כפול הזרם הנקוב של המפסק.
לצורך פונקצית פחת יש לשלב יחידה נוספת למפסק המכילה את ההגנה וטורואיד מובנה בתוכה. היחידה מודדת את זרם הפחת ומפסיקה את המפסק באמצעות Trip coil.
כוונון הערך של הפסקת המפסק בזרם דלף חייב להיות לערך מרבי של עשירית מזרם הקצר הצפוי לאדמה.
פונקציה G מתבצעת באמצעות חישוב פנימי של סכום הזרמים במוליכים המחוברים למפסק. לכן היא רגישה פחות ואינה מסוגלת לתת מענה לזרמי קצר קטנים לאדמה.
כוונון ההגנה יהיה לערך נמוך ב-10% פחות מזרם הקצר הצפוי לאדמה (למרות שרצוי לכוונן כמו שמכווננים את הפחת)3 בינואר 2013 בשעה 12:16 #82147arielsegalמנהל בפורוםשלום!
יש הבדל משמעותי בין פונקצית G בהגנות של מפסק זרם ובין פונקצית פחת!!!.
אכן 2 הפונקציות משמשות לזיהוי קצרים לאדמה, אבל הן שונות מהותית.
פונקצית הפחת מתאימה לזיהוי קצרים לאדמה בעוצמות של עד כ-10 אמפר (אצל חלק מהיצרנים עד 30 אמפר).
פונקצית G במפסק מתאימה להגנת מתקן בו זרם הקצר לאדמה גדול מ-0.2 כפול הזרם הנקוב של המפסק.
לצורך פונקצית פחת יש לשלב יחידה נוספת למפסק המכילה את ההגנה וטורואיד מובנה בתוכה. היחידה מודדת את זרם הפחת ומפסיקה את המפסק באמצעות Trip coil.
כוונון הערך של הפסקת המפסק בזרם דלף חייב להיות לערך מרבי של עשירית מזרם הקצר הצפוי לאדמה.
פונקציה G מתבצעת באמצעות חישוב פנימי של סכום הזרמים במוליכים המחוברים למפסק. לכן היא רגישה פחות ואינה מסוגלת לתת מענה לזרמי קצר קטנים לאדמה.
כוונון ההגנה יהיה לערך נמוך ב-10% פחות מזרם הקצר הצפוי לאדמה (למרות שרצוי לכוונן כמו שמכווננים את הפחת) -
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.