פורום חשמל
- לנושא זה 17 תגובות,7 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 6 שנים, 2 חודשים על ידי- eliyahu10.
-
מאתתגובות
-
4 בפברואר 2018 בשעה 13:47 #100511eliyahu10משתתף
שלום רב אריאל/חברי הפורום.
אשמח לקבל את דעתכם עבור הבעיה הבאה:
ישנו לוח 250 א’ בשטח עבודה.
לוח החשמל משמש כלוח הזנה אזורי בשטח והוא מוזן ישירות מימסדר מתח נמוך של ניידת אספקת חשמל 22/0.4.
הלוח עד כה היה מוגן ב-TNS (כבל + גיד הארקה) .
בבואי לבדוק את הלוח לאחרונה התגלה כי L.T גבוה מאוד ביחס למה שצריך (3.6 אום) ובוודאי למה שהיה 0.07 אום.
הערכה שלי כי גיד הארקה נותק/נקרע איפשהו מה שמשאיר את הלוח עם TT.
אשמח לשמוע מכם אפשרות לשיפור הארקה.
אני חשבתי בהיעדר אפשרות להניח גיד הארקה חדש מניידת האספקה ובנק’ התחברות הקרובה שמגיעה מהניידת נמדדה שם תוצאה של 0.19 אום מה שמראש לא נותן לי תוצאה רצויה. אז מבחינתי הוא להניח לולאה סביב הלוח בעומק של בערך 40-50 ס”מ שתחובר לאלקטרודה מקומית.
תודה מראש.
4 בפברואר 2018 בשעה 17:08 #100512Refael Galinמשתתףשלום,
לדעתי כל ניסיון של “שיפור” הארקה לא יתן ערך עכבת לולאת תקלה נדרש. חסר פרטים, מדובר על לוח פוליאסטר או פח ? מה גודל מפסקי יציאה ?
מדוע אין אפשרות להניח מוליך הארקה חדש?
5 בפברואר 2018 בשעה 6:28 #100521eliyahu10משתתףארון מפוליאסטר.
מפסק ראשי ומפסק יציאה הכי גדול NZM 250. יציאה מכוייל ל-200.
ציינתי שL. T שהיה קיים 0.07. לא נדרש לכזה, אלא לשיפור שלפחות 0.14.
ניידת אספקה רחוקה וכרוך בעלויות גבוהות לשלוח גיד הארקה חדש
5 בפברואר 2018 בשעה 7:05 #100523arielsegalמנהל בפורוםשלום.
מנסיוני הדרך הטובה ביותר ליצר הארקה היא אכן אלקטרודה אופקית.
עליך ליצר טבעת הקפית או לפחות מוליך אורכי מוטמן באדמה בעומק 80 ס”מ לפחות באורך של מספר עשרות מטרים.
יש להתקין מפסק עם פונקצית G בהזנה (בלוח המזין את האתר) ובאתר עצמו להתקין מפסקים עם הגנות אלקטרוניות.
5 בפברואר 2018 בשעה 7:21 #100525Refael Galinמשתתףבמקור שיטת ההגנה היתה TNS אתה רוצה לשנות ל TT. כפי שאני מבין יש לך מספר אפשרויות;
1. לנסות להקטין ב 2,500% את עכבת לולאת התקלה על ידי מערך אלקטרודות- לדעתי לא מעשי.
2. להתקין מפסק משולב פחת בקו הזנה – נדרש החלפת מפסק בניידת אספקת חשמל.
3. פריסת מוליך הארקה חדש.
5 בפברואר 2018 בשעה 17:20 #100536eliyahu10משתתףתודה על התגובות.
1. אריאל האם לצורך השלמת הפתרון לבעיה זו מחייב להשתמש במפסקים אלקטרונים אצל הצרכנים, או די בזה שאבקש ממסר הגנה לזרם דלף שיותקן בטור להמפסק ראשי בכל לוח הזנה שמוזן מהלוח האזורי.
2. רפאל, אני צריך לפחות להגיע לפחות ל0.2 תקן אותי אם אני טועה. אני מאמין שאוכל להגיע לתוצאה קרובה מאוד באמצעות לולאה וטלקטרודה. ולגבי הנחה של גיד חדש זו הוצאה שלא מתקבלת בתנאי השטח.
הרעיון של מפסק משולב פחת יכול להיות ישים אבל לדעתי בלוח עצמו ולא במעלה הזנה (בניידת)
5 בפברואר 2018 בשעה 17:39 #100537Refael Galinמשתתףבמפסקי NZM של EATON/MOELLER זרם Ii=n*In כלומר 0.14=(Zl=0.9*230/(250*6
מדובר על אתר ארעי?
6 בפברואר 2018 בשעה 5:54 #100541eliyahu10משתתףאכן.
תודה
6 בפברואר 2018 בשעה 9:00 #100547yossi69משתתףהיי רפאל,
תיקון בחישוב שהכפלת ב- 6, לצורך זרם הקצר שיגרום למפסק להיפסק תוך 5 שניות היא לא נכונה .
במפסקי אוטומטיים כופלים ב10 דרישה להפסקה מידית ולא תוך 5 שניות (6.6 * In מיועד למא”זים ) , זה באופן גורף מכיוון שאין אחידות
באופיינים של המפסקים בין החברות, לגבי 0.9 = כוונון 10% יותר ע”מ לוודא הפסקה ודאית רצוי מאוד (נכון כתבת)
מניסיוני, הארקה הקפית יעילה בהרבה מאלקטרודה מקומית בודדת (אם כבר מערך אלקטרודות)
6 בפברואר 2018 בשעה 10:50 #100548Refael Galinמשתתףשלום יוסי ,
זרם הפסקה מיידית Ii של המפסק הנתון ניתן לכוונון בכפולות של 6-10 מהזרם הנומינלי. כלומר ב6*In ניתן לקבל הפסקה מיידית של המפסק, למה לדרוש Zloop לפי 10*In ?
אם במפסק ניתן לכוונן זרם הפסקה מיידית מ 6-12, אז נדרוש לפי In*12 ?
מה לגבי מפסקים עם הגנות אלקטרוניות?
אשמח להסבר
תודה
6 בפברואר 2018 בשעה 20:29 #100554yossi69משתתףשלום רפאל,
כדי לחשב התנגדות לולאת התקלה המרבית במתקן בעל מפסק אוטומטי 250A , החישוב הוא כך :
א. 0.08=(Zl=0.9*230/(250*10
0.9 = במפסק אוטומטי נקבעת עכבת לולאת התקלה ע”פ הזרם שיגרום בוודאות להפסקה מידית של המפסק, 10%מעל לזרם הפעולה המידי I3 .
הדרישה ממא”ז אופיין B שזרם ההתקלה שחייב להתפתח להפסקה תוך 5 שנ’ Inx5 , להפסקה מידית Inx5
הדרישה ממא”ז אופיין C שזרם התקלה שחייב להתפתח להפסקה תוך 5 שנ’ Inx6.6 , להפסקה מידית Inx10
הדרישה ממפסק אוטומטי שזרם התקלה שחייב להתפתח להפסקה תוך 5 שנ’ Inx10 , להפסקה מידית Inx10
ב. בבדיקת L.T במתקן קיבלת ערך מסוים של התנגדות עכבת לולאת התקלה + זרם קצר, בין פאזה הארקה או אפס הארקה הזרם הנמוך מבניהם .
ולפיכך אתה מכוון את ההגנות, כנ”ל מפסק עם הגנות אלקטרוניות(בעלת כוונון מדויק יותר ועם אפשרויות של פונקציות מורחבות)
מקווה שהייתי ברור
6 בפברואר 2018 בשעה 21:19 #100556kobigrossמשתתףיוסי שלום
נראה לי שטעית בנוסחה שכתבת , צריך להיות מקדם 1.1 ולא 0.9
אתה כותב :
0.9 = במפסק אוטומטי נקבעת עכבת לולאת התקלה ע”פ הזרם שיגרום בוודאות להפסקה מידית של המפסק, 10%מעל לזרם הפעולה המידי I3
בברכה
קובי
.
7 בפברואר 2018 בשעה 7:00 #100563yossi69משתתףשלום קובי,
תלוי מאיפה מסתכלים…..לא טעיתי בנוסחה .
תקרא שוב את מה שכתבתי, תבין שדיברתי על 10% גבוהה מזרם הקצר, אך הנוסחה היא של העכבה.
ז”א , 10% גבוהה מזרם הקצר = הכפלה ב 0.9 בנוסחה של העכבה, תבדוק תראה שזה אותו דבר
שנית , אם אכפיל את העכבה ב 1.1 (10% יותר) אקבל עכבה גבוהה יותר….וזרם קצר נמוך יותר…….בדיוק הפוך
7 בפברואר 2018 בשעה 7:48 #100566Refael Galinמשתתףכדי לחשב התנגדות לולאת התקלה המרבית במתקן בעל מפסק אוטומטי 250A , החישוב הוא כך : א. 0.08=(Zl=0.9*230/(250*10
אני לא מסכים איתך, מפסק זרם עם הגנות תרמומגנטיות מאפשר ניתוק מיידי החל מ 5 או 6 *In ומפסק עם הגנות LI מאפשר ניתוק מיידי ב 2*In. ערך התנגדות עכבת לולאת התקלה המירבי המותר בסוף קו הינו מתח פאזי לחלק לזרם הקצר שגורם להפסקה מיידית במפסק המזין.
כלומר: (TMD : Zl=0.9*230/(250*5) LI : Zl=0.9*230/(250*2
7 בפברואר 2018 בשעה 8:00 #100569avivzמשתתףבכל מקרה תתכונן לזה שתצטרך לעבוד קשה כדי להגיע לערך הנדרש בהארקת הגנה. תצטרך כמה אלקטרודות כפולות + מוליך חשוף שמגשר בניהן.
אגב למי שצריך להחדיר אלקטרודות אני ממליץ בחום לקנות מתאם דפיקה לקונגו או להכין אחד כזה. לא לפטישון אלא לקונגו. אחרת מלאכת ההחדרה הופכת לסיוט.
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.