פורום חשמל

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 24 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #78418
    alons7222
    חבר

    אשמח לקבל הבהרה בכל מה שנוגע להארקת תעלות (רשת, מחורצות…)
    כאשר מתקינים תעלות מתכתיות אחת השיטות להאריק אותם היא ע”י הנחת מוליך נחושת גלוי או מבודד, לכל אורך התעלה, וחיבור נקודות החיבור עם שילוט מתאים.
    איזה שטח חתך? “10” או “16” ? ולמה לא “25” לדוגמה?
    נתקלתי בבודק שטען שגיד “10” גלוי, לא מתאים מכיוון שבעת רכישת מוליך “10” גלוי הרכישה היא ע”פ משקל ואין הבטחה שישנה הקפדה שגיד הנחושת אחיד לכל אורכו. רק גיד “16” גלוי ומעלה -הרכישה היא ע”פ יחידת אורך.
    בנוסף ע”פ הבנתי ניתן להאריק את התעלה רק ע”י חיבור ע”פ נקודות הארקה , כלומר רק בנקודות החיבור בין התעלות, הרציפות נשמרת ע”י התעלה המתכתית עצמה.
    במקרה כזה מי יכול להבטיח לי שהמתכת של התעלה מספיק טובה ליצירת מסלול לולאת תקלה מתאים? אני מתכוון בשלבי תכנון. האם ישנם טבלאות של ייצרנים? האם ישנו חישוב?
    תודה.

    #78420
    arielsegal
    מנהל בפורום

    אלון שלום
    כדי להתמקצע מעט יותר בנושא זה כדאי לעיין בתקנות החשמל בנושא הארקות.
    ככלל יש להבחין בין מטרות ההארקה השונות:
    יש להבדיל בין הגנה בפני חשמול, הגנה בפני מתחי יתר, הארקת ציוד אלקטרוני רגיש והשוואת פוטנציאלים.
    תעלות רשת נושאות כבלים יש להאריק בשל היותן שירות מתכתי ולא מתוקף הגנה בפני חישמול. כבל נחשב כבעל בידוד כפול ומוצר בעל בידוד כפול אין להאריק!!!.
    לפיכך אין להאריק תעלות רשת מטעם הגנה בפני חישמול אלא לחברן לצורך השוואת פוטנציאלים לפס השוואת פוטנציאלים.
    מוליכי חיבור לפס השוואת פוטנציאלים חייבים להיות לפי תקנות החשמל בשטח חתך של 10 מ”מר לפחות.
    מה שאתה מתאר אינו הארקת התעלה מטעמה של השוואת פוטנציאלים אלא שימוש במוליך גלוי להארקת ציוד ומתקנים.
    מוליך כזה צריך להתאים לזרמי קצר המרביים הצפויים דרכו.
    תעלת הרשת אינה אמורה לשמש כמוליך ההארקה.
    נראה לי שיש אצלכם סלט בנושא הארקות ומן הראוי לבצע סדר מקיף בנושא.
    בתקנות החשמל בפרק התקנת מוליכים, סעיף 7 תת סעיף ב’ נכתב:
    תיל יהיה שזור כאשר –
    1. הוא חשוף, וחתכו הוא 25 , ממ״ר או יותר;
    2. הוא מבודד ומושחל בצינור, וחתכו 10 ממ״ר או יותר.
    בסעיף 8 לאותו פרק נכתב:
    התאמת חתך המוליך לעצמת הזרם
    א. מוליך יהיה בעל חתך מתאים לעצמת הזרם המיועד לעבור בו, לתנאי המקום ולאופן התקנתו.
    ב. מוליך הארקה יהיה בעל חתך כנדרש בתקנות ההארקות.
    לפיכך שטח חתך מוליך חשוף בתעלה לא יפחת מ-25 ממ”ר.

    #78423
    alons7222
    חבר

    תודה.
    אכן לא ניסחתי היטב. ברור לי שהתעלה לא משמשת כמוליך ומאריקים אותה מעצם היותה מוביל מתכתי.
    השאלה שלי לצערי עדיין לא ברורה לי:
    מהיכן הדרישה של בודקים להאריק דווקא ע”י גיד נחושת גלוי “10” או “16”? מהיכן הדרישה שהגיד יהיה שלם לכל אורך התעלה או רק יותקן גישור לשמירת רציפות בין חיבורי התעלות? כמו למשל חישוב זרם קצר ח”פ עוד בשלבי התכנון.
    במצב שבו , יפגע כבל ומוליך הפאזה ייגע בגוף התעלה (וזה קורה) מי מבטיח לי שיזרום זרם קצר מספיק גבוהה? האם ישנו חישוב שלוקח בחשבון את סוג התעלה? שטח חתך? סוג החומר?
    לגבי הסלט אכן אתה צודק . ולצערי גם יועצי חשמל ובודקים מתייחסים לאותו חוק באופנים שונים.
    וכאן אתה נכנס לתמונה : לעשות סוף סוף סדר.
    המון תודה ונשתמע

    #78426
    arielsegal
    מנהל בפורום

    אלון שלום
    נראה לי שהמוליך החשוף המונח בתעלות שאתה מתאר אמור ליצור רצף מתכתי של הארקת התעלה (למטרות השוואת פוטנציאלים).
    לצערי בשל חוסר הבנה במטרות מוליכי הארקה לעומת מוליכי השוואת פוטנציאלים נגרמים בלבול ושגיאות תכנון.
    מבטיח לסייע לך לעשות סדר.
    שבוע טובLaugh

    #84299
    royafflalo
    חבר

    אריאל ואלון שלום!
    אם להוסיף על דבריו של אריאל הרי שכדאי להתחיל בהגדרות: מוליך חיבור מוגדר כמוליך המחבר את השירותים המתכתיים הלא חשמליים של המבנה אל פה”פ לעומת מוליך הארקה מוליך שמחבר את גופי המתכת החייבים בהארקה.
    בתקנה 9 בפרק הארקת יסוד תמצא מהו מוליך החיבור המתאים להארקת תעלה וכפי שאריאל רשם הוא יכול להיות 10 ממר או יותר חשוף או עם בידוד צהוב ירוק.
    לעומת זאת תקנות 22-26 בפרק הארקות ואמצעי הגנה בפני חשמול מגדירות דרישות למוליך הארקה.
    לסיכום מצ”ב שתי פסיקות מועדת הפירושים לכל אחד מהמצבים:
    http://www.doctorat.co.il/peru…../03-37.pdf
    http://www.doctorat.co.il/peru…../03-48.pdf
    שבוע טוב,
    רועי

    #84300
    alons7222
    חבר

    מעולה תודה

    #98561
    אלמוני
    לא פעיל

     שלום.

    האם להשוות את הפוטנצילים של גופי מתכתיים לפה”פ זה לא נגד התחשמלות. כי אם יהיה הפרש פוטניאלי יש אפשרות להתחשמל. אם אני טועה?

    שאלה אחרת האם תעלה שעוברים בה כבלים מתח נמוך משווים לאותו פוטציאל או צריך לאריק כך שיסגר לולאת תקלה מספיקה להפעלת מא”ז ?

    ושאלה שלישי יש אצלי בעבודה פרופיל עבה תקרה  שאני רוצה לעביר עליו כבל הזנה לבית תקע. האם אני חייב להאריק את פרופיל. או לא?

    #98574
    arielsegal
    מנהל בפורום

    מארק שלום

    1. הארקת שירות מתכתי תפקידה להשוות פוטנציאלים כדי להבטיח שהפוטנציאל של כל הגופים המתכתיים במבנה יהיה זהה ולמנוע הפרש פוטנציאלים בין שירות מתכתי במיוחד כזה שיוצא מחוץ למבנה והגופים המתכתיים במבנה.
    2. תעלה וסולמות כבלים במתקן מאופס יש לחבר לפס השוואת פוטנציאלים.
    3. קונסטרוקציות מתכתיות יש לחבר לפס השוואת פוטנציאלים.
    #127461
    M.B
    משתתף

    שלום אריאל, 

    האם תעלות נושאות כבלי תקשורות מתח נמוך נדרשות בחיבור מוליכי חיבור לפה”פ?

    #127521
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום,

    1. כבלי תקשורת הם במתח נמוך מאוד.
    2. מתקנים במתח נמוך מאוד לא נוהגים להאריק.
    3. גם סולמות כבלים במתח נמוך אין צורך להאריק אבל יש לחברם לפס השוואת פוטנציאלים ולדאוג לרציפות המוליך לכל אורכם מטעמי השוואת פוטנציאלים. חשוב להבין שכבלים הם בעלי בידוד כפול ומתקנים בעלי בידוד כפול לא מאריקים.  אם היה נדרש להאריק סולמות כבלים היה נדרש להתקין מוליכי הארקה בשטח חתך של מחצית משטח חתך מוליכי הפאזות בעלי שטח החתך הגדול ביותר שמותקנים על הסולמות! בפועל מחברים לסולמות מוליך חיבור בעל שטח חתך של 10 ממ”ר לפחות.
    4. לפיכך גם סולמות כבלי תקשורת יש לחבר לפס השוואת פוטנציאלים באמצעות מוליך חיבור בשטח חתך של 10 ממ”ר לפחות מסיבת השוואת פוטנציאלים. 

     

    #127603
    M.B
    משתתף

    שלום, 

    האם נדרש בתקנות החשמל לבצע בדיקת רציפות בין כל השירותים המתכתיים לפס השוואת פוטנציאלים?

    #127612
    arielsegal
    מנהל בפורום

    בהחלט כן, זוהי תכליתה של השוואת פוטנציאלים.

    #127613
    M.B
    משתתף

    שלום, 

    תוכל לצוטט את התקנה מחוק החשמל?

    #127614
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום,

    המושג השוואת פוטנציאלים מגדיר באופן חד משמעית את תכליתו

    בעקרון בתקנות נרשם

    חיבורים אל פס השוואת הפוטנציאלים

    8. אל פס השוואת הפוטנציאלים יחוברו באמצעות מוליכי חיבור נפרדים השירותים המתכתיים הבאים הנמצאים בתוך המבנה:

    (1) אלקטרודת הארקת יסוד;

    (2) כניסה ראשית של צנרת מים קרים;

    (3) כניסה ראשית של צנרת ביוב;

    (4) צנרת ההסקה המרכזית והמים החמים;

    (5) כניסת צנרת גז מרכזית;

    (6) צנרת לאויר דחוס;

    (7) הארקת הגנה של גנרטור, שנאי או ממיר;

    (8) הארקת שיטה של גנרטור, שנאי או ממיר;

    (9) מסילות של מעליות;

    (10) תעלות מתכתיות של מיזוג אויר מרכזי;

    (11) הארקת מיתקן טלפון;

    (12) כל שירות מתכתי אחר במבנה.

    מוליך חיבור תק’ תשנ”ה-1995

    9. מוליך חיבור יהיה בחתך של 10 ממ”ר לפחות ויכול שיהיה ללא בידוד; היה מוליך החיבור בעל בידוד, יהיה זה בצבע צהוב/ירוק כנדרש לגבי מוליך הארקה.

    #127617
    M.B
    משתתף

    איפה הדרישה לכך שיש להביא בודק מוסמך לבדיקת הפה”פ?

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 24 סה״כ)
  • יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.