פורום חשמל
-
מאתתגובות
-
20 באפריל 2023 בשעה 14:12 #125688MOSHמשתתף
שלום לאריאל ולחברי הפורום הנכבד.
אשמח להבין איפה אני טועה:
נניח מתקן מוזן משנאי מרוחק, ומבוצע איפוס tncs במתקן (ע”י חיבור פה”פ ראשי, לפס אפסים ראשי במתקן).
בנוסף המתקן גם מוזן מגנרטור המרוחק מהמבנה. הגנרטור בעל הארקת שיטה משלו. מערכת ההחלפה הינה תלת קוטבית.
לכא’ התצורה הנ”ל תקנית.
השאלה: הרי ידוע שאין להוציא מוליך ההארקה ממתקן מאופס, אל איזור שמחוץ לתחום ההשפעה של המבנה (החשש ידוע). האם כעת לא יווצר מצב דומה?
אסביר: הרי בעת הפסקת חשמל מצד ח”ח, הגנרטור מזין את המתקן. כעת עובדי ח”ח המתעסקים עם השנאי וכד’, נוגעים במוליך האפס של הרשת, ומוליך זה הרי מחובר לפס אפסים שבמתקן (מערכת תלת קוטבית), המחובר עם הפה”פ, והרי זה כהוצאת מוליך הארקה אל מחוץ לתחום ההשפעה!?
החשש לכא’ זהה: שמא ינתק מוליך האפס המגיע מהגנרטור, ויזרמו זרמי עבודה (מהגנרטור) דרך האדמה (בחזרה לגנרטור), ויווצר מתח בין פה”פ המתקן לבין מסת האדמה, מה שמסכן את מי שנוגע במוליך המחובר לפה”פ זה, ואשר נמצא מחוץ לתחום ההשפעה.
אשמח למענה.
21 באפריל 2023 בשעה 8:41 #125699arielsegalמנהל בפורוםשלום,
התיאור שתיארת הינו מדויק רק ששכחת דבר אחד שבזכות העובדה שהמתקן מאופס מוליך האפס בכניסה למבנה מחובר לאדמה ולכן גם מוליך האפס של הרשת בכניסה מוארק והפוטנציאל בו צפוי להיות אפס או קרוב מאוד לאפס.
בכל מקרה מוליך האפס נחשב מוליך חי ולכן בעת עבודות ברשת יש לקצרו לאדמה בדיוק כמו במוליכי פאזה.
21 באפריל 2023 בשעה 9:23 #125704MOSHמשתתףנכון, אבל למרות זאת, עדיין אסור להוציא מוליך הארקה ממתקן מאופס שמא ינתק מוליך PEN וכו’….
מדוע פה לא נחשוש ומאותה הסיבה: שמא ינתק מוליך האפס המגיע מהגנרטור, ומסלול זרם הגנרטור יהא דרך האדמה (בלבד), וייווצר מפל מתח מסוכן בין הפה”פ (אליו מחובר גם מוליך האפס המגיע מרשת ח”ח), לאדמה, ומי שמחוץ לאזור השוואת הפוטנצ’, ונוגע במוליך זה, מצוי תחת סכנה!
מה ההבדל?
אמנם אם עובדי ח”ח מקצרים אותו לאדמה טרם העבודות וכד’, בטלה הסכנה, אך אילו היה ניתן לסמוך רק על כך, הרי שהיה ניתן להשתמש במחלף תלת קוטבי, גם במתקן המוגן בTT, ובכל מקרה. והרי לא כך הדבר, היות וחוששים ממתח במוליך האפס ברשת, ולא מסתמכים על קיצורו לאדמה בלבד……
22 באפריל 2023 בשעה 8:22 #125711arielsegalמנהל בפורוםשלום,
לא מוציאים מוליך הארקה אלא מוליך PEN.
בתקנות החשמל נחשב מוליך PEN כמוליך חי ולפיכך ההתייחסות אליו היא כמו ההתייחסות למוליך פאזה כלומר יש לקצרו.
22 באפריל 2023 בשעה 22:27 #125746MOSHמשתתףשבוע טוב.
ברור שהכוונה למוליך PEN, רק דימיתי זאת להוצאת מוליך הארקה מבחינת החשש הקיים.
אני מבין מתשובתך שגם במתקן מאופס והחלפה תלת קוטבית, קיים חשש למתח במוליך PEN, ולכן סומכים על קיצורו לאדמה, טרם ביצוע העבודות.
אם כן, מדוע נאסרה החלפה תלת קוטבית במתקן המוגן בהארקת הגנה (למעט בתנאים מסוימים)? מדוע גם פה לא נסמוך על קיצור מוליך האפס (של הרשת) לאדמה, טרם ביצוע העבודות של עובדי ח”ח?
תודה על המענה.
23 באפריל 2023 בשעה 6:16 #125750arielsegalמנהל בפורוםבשיטת TT לא קיים מתח על מוליך ההארקה בעת נתק באפס וכן בלתי אפשרי שקצר לאדמה מהמתח הגבוה יגיע באמצעות מוליך ההארקה לצרכנים.
23 באפריל 2023 בשעה 8:41 #125758MOSHמשתתףשלום אריאל, כל זה ברור לי בהחלט!
כמדומני שאתה עונה לשאלה אחרת, כי לא לכך כיוונתי.
אשאל בצורה ישירה: מדוע נאסרה החלפה תלת קוטבית במתקן המוגן ב:TT? מה החשש? ומדוע חשש זה לא קיים במתקן מאופס ששם הותרה החלפה תלת קוטבית?
תודה מראש.
23 באפריל 2023 בשעה 20:38 #125780arielsegalמנהל בפורוםאם תקרא שוב את התשובה תראה שהתייחסתי לכך במפורש. במתקן מאופס האפס מחובר
ל ה א ר ק ה ולכן אין חשש לאפשר רציפות האפס בעוד שבמתקן בהארקת הגנה יתכן פוטנציאל על האפס.
23 באפריל 2023 בשעה 23:03 #125788MOSHמשתתףאבל במתקן מאופס, יכול שיהא מתח בין הפה”פ לאדמה בעת שהמתקן ניזום מהגנרטור (בניתוק מוליך האפס מהגנרטור), ונגיעה במוליך האפס של הרשת (המחובר בסופו של דבר לפה”פ), הרי הוא כנגיעה בפה”פ.
א”כ איך ניתן לאפשר רציפות האפס, ומדוע לא קיימת סכנה לעובדי ח”ח (הנמצאים מחוץ לאזור השוואת הפוטנצ’)?
24 באפריל 2023 בשעה 21:57 #125799arielsegalמנהל בפורוםאם האפס מתנתק אז ברור שהוא לא ישפיע על עובדי חברת החשמל כי הוא מתנתק לפני האיפוס.
25 באפריל 2023 בשעה 0:06 #125806MOSHמשתתףאבל יש חיבור בין פס אפסים לפה”פ, כך שהזרם יחזור דרך האדמה לגנרטור (יש לו הארקת שיטה בנפרד – מרוחק), ויווצר מתח בין הפה”פ לאדמה!
וממילא קיימת סכנה לעובדי ח”ח, במחלף תלת קוטבי.
מדוע לא נחוש לכך?
25 באפריל 2023 בשעה 12:06 #125812arielsegalמנהל בפורוםכל עוד מוליך האפס מחובר לאדמה יהיה פוטנציאל האפס שווה לפוטנציאל האדמה.
נסה להבין זאת ונסיים את הדיון הנוכחי כי אני חוזר על עצמי.
25 באפריל 2023 בשעה 13:41 #125817MOSHמשתתףאנסה להבין.
תודה רבה על עזרתך.
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.