פורום חשמל
- לנושא זה 9 תגובות,4 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 2 שנים, חודש על ידי-
.
-
תגובות
-
שלום
דוגמה: לוח ראשי 1000 א זרם קצר מחושב צפוי על פסי צבירה 30KA
יוצאים מהלוח קוים לצרכנים הדורשים מאמת 16A .
מהפסים יורדים למנתק עם אבטחה נאמר 160A ומיועד לזרם קצר 30KA
מה160 יורד לפסים מהם למאמת . המאמת מיועד לזרם קצר של נאמר 15KA
נמצאנו כי המאמת יעמוד תחת זרם קצר של כמעט 30KA [נניח שיש עכבה מסוימת על המנתק 160 והמוליכים בין הפסים למנתק .
קיבלתי תשובות שונות ואף אחת לא מניחה את דעתי . ****כמו שהמפסק 160 יכויל לזרם קצר נמוך ואז הוא כביכול יגן על הממט [ הוא יקפוץ לפניו ואיבדנו סלקטיביות בסיסית ]**** או שהמפסק 160 יהיה מגביל זרם קצר [ איך לא הבנתי ] **** או שיש תאימות בסוגי המפסקים מהיצרן [ גם לא הבנתי איך זה ימנע הופעת 30KA על המאמת ]
מרדכי
מרדכי שלום,
אם אני מבין נכון את המושגים שכתבת- מפסי צבירה של 1000A מוזן מפסק אוטומטי 160A (מגביל זרם קצר). המפסק מזין מא”זים של 16A בעלי כושר ניתוק של 15KA לסביבה תעשייתית.
מה שיקנה במקרה זה הגנה עורפית למא”ז, זו תכונת הגבלת זרם הקצר של המפסק, שמגבילה את זרם ההלם ואת אנרגיית הקצר, כך שאל המא”ז יגיע זרם קצר נמוך יותר ממה שהיה צפוי ללא ההגבלה. זאת תכונה של המפסק, שלא קשורה לכוונון ההגנות. חשוב לוודא בטבלאות BACKUP PROTECTION של יצרני המפסקים שישנה הגנה עורפית בין המפסק במעלה הזרם למפסק במורד הזרם.
חפש בפורום “הגנה עורפית”, “הגבלת זרם קצר”, ישנם דיונים רבים בנושא, והסברים יפים ומפורטים של אריאל בנושא, וכיצד ההגבלה מתבצעת.
רק מצרף דוגמא עם הסבר לאופיין הגבלת זרם קצר מקטלוג איטון, ודוגמא לטבלת הגנה עורפית של ABB-הדגשתי שם לדוגמא, בהתאם לשאלתך, שמפסק XT1N 160A מגן על מא”ז S200M 16A (שכושר הניתוק שלו 15KA בסביבה תעשייתית) עד לזרם קצר צפוי של 30KA.
קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
עדיין לא הבנתי לגמרי , אתה טוען שהמבנה והחומרים שמהם עשוי המפסק העורפי160 מגביל את זרם הקצר ללא ניתוק ? איך ? הוא יכול לעשות זאת רק על ידי הגדלת העכבה , האם המפסק עשוי מחומר שמעל זרם מסוים התנגדותו עולה , ממש לא הגיוני . . או שבזרם קצר המגעים טיפה מתרחקים . גם לא נראה הגיוני
בדיוק באתי לעלות שאלה כזאת בנושא.<br />
אני נמצא עם קבלן שלדעתי פחות מבין בנושא וסתם נותן לי תשובות על מנת לקבל ממני שקט והבהרתי לו חד משמעית שאם חשמל אני לא מתעסק ולכן הפסקתי את העבודה כרגע.<br />
אשמח לתשובות בנושאשלום . אם מוותרים על סלקטיביות ( לענין זרם קצר ) אז לא בעיה כי המפסק עורפי מנתק מהר יותר מהקטן יותר. ולהבנתי אף שבפועל יזרום 30ka (לזמן קצר מאוד )לא יגרם נזק משום שהזמן הקצר עד הניתוק לא יאפשר לאנרגיה עצומה להתפתח.
שלום,
- אכן ניתן להפחית את כושר הניתוק ויכולת הפסקת זרם קצר של ציוד חשמלי שנמצא במורד הזרם, אם קיים מפסק מגביל זרם קצר מתאים במעלה הזרם.
- ניתן להיעזר בטבלאות או בכלי עזר תוכנתיים של היצרן כדי לבחון את גבול ההגנה העורפית ואת גבול הסלקטיביות.
- גם בתקנות החשמל העמסה והגנה של מוליכים מבודדים וכבלים רשום:
(ב) כושר ההפסקה של מבטח, יהיה גדול מזרם הקצר המרבי הצפוי לעבור דרכו; יכול שהתניה זו לא תחול אם התקיימו כל אלה:
(1) במעלה המעגל מותקן מבטח אחר בעל כושר הפסקה כנדרש בתקנת משנה זו, שיפעל לפני המבטח שכושרו קטן יותר;
(2) המבטח בעל כושר ההפסקה הקטן ביותר יהיה בעל זרם עמידה שיאפשר להעביר, בלא נזק לעצמו או לסביבתו, את זרם הקצר הצפוי עד להפסקתו על ידי המבטח שבמעלה המעגל.
למרדכי שלום,
הוספה קטנה לדברי אריאל-
כתבת שדרך המא”ז במורד יעבור מלוא זרם הקצר לפרק זמן קצר, נראה שלא הבנת את עקרון הגבלת זרם הקצר של המפסק. הגורם הוא מבנה המגעים של המפסק (ראה דוגמא), כך שזרם הקצר זורם בכיוונים מנוגדים במגע הקבוע ובמגע הנע. דבר זה יוצר דחייה בין המגעים, ומתחילה פתיחה עוד לפני הגעת זרם הקצר לשיאו. תתכן פתיחה חלקית שתגרום לקשת חשמלית, שתקטין את אנרגיית הקצר לאנרגייה שהמפסק יכול לעמוד בה ולנתק, ותתכן פתיחה מלאה. לכן אל המפסק שבמורד הזרם לא יגיע זרם קצר בעוצמה שהייתה אמורה להיות. וכפי שאריאל כתב, בטבלאות תאימות של יצרני המפסקים תוכל לראות את גבולות ההגנה העורפית והסלקטיביות בין שני מפסקים. זה הבסיס… בתקווה שהסברתי נכון. מוזמן לחפש את הסבריו הבהירים של אריאל בדיונים בנושא “הגנה עורפית”, “הגבלת זרם קצר”.
קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
luz שלום
עכשיו קצת יותר ברור . כמו שכתבתי בתגובות הקודמות [ המגעים מתרחקים טיפה ]
אף שעל פניו נשמע מוזר . הרי בזרם כזה צפויה קשת חשמלית והיווצרות חום ופיח בין המגעים כאשר הם רק מתרחקים מעט .
היה צפוי שמהלך שכזה יפגע באספקת המתח לצרכנים האחרים באותו שדה . אבל כפי הנראה שבזמן קצר שכזה בכל מקרה המתח נופל לכולם
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.