פורום חשמל

מוצגות 13 תגובות – 1 עד 13 (מתוך 13 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #75202
    meisaf
    משתתף

    Embarassedהתנגדות החשמלית בין האלקטרודה המקומית המיועדת להארקת הגנה לבין המסה הכללית של האדמה לא תעלה על 5 אוהם. לא ברור מדוע

    #75211
    arielsegal
    מנהל בפורום

    meisaf אומר:

    Embarassedהתנגדות החשמלית בין האלקטרודה המקומית המיועדת להארקת הגנה לבין המסה הכללית של האדמה לא תעלה על 5 אוהם. לא ברור מדוע

    שלום.
    הדרישה ל-5 אום של התנגדות האלקטרודה ביחס למסה הכללית של האדמה מופיעה בחוק החשמל בתקנות הארקות ואמצעי הגנה בפני חשמול. ערך זה נדרש מהארקת שיטה במתקני חשמל המוגנים בשיטת TT, ומהארקת הגנה במתקני חשמל. המקור של המספר 5 אום הוא עדין ממערכות החשמל הבריטיות (כזכור לך בתקופת יסוד מערכות החשמל שלטו הבריטים במדינה) וערך זה עדין נדרש לפי התקנים הבריטיים ו-ANSI/IEEE 142.
    אין לשכוח כי ההארקה אינה הגנה רק בפני חשמול אלא גם מאפשרת קליטת ברקים והעברתם לאדמה, השוואת פוטנציאלים לאדמה ונקודת יחוס לציוד אלקטרוני. לפיכך יש צורך להגדיר ערך מרבי.
    באשר להגנה בפני חשמול הדרישה היא בכל מקרה שעכבת לולאת התקלה תבטיח שהמבטח יפסיק מיידית או לכל היותר תוך 5 שניות (כנדרש בתקנה 42) ולפיכך התנגדות הארקת השיטה והארקת ההגנה חייבות להבטיח קיומו של תנאי זה ללא קשר לערך של 5 אום.Cool

    #81081
    arielsegal
    מנהל בפורום

    meisaf אומר:

    Embarassedהתנגדות החשמלית בין האלקטרודה המקומית המיועדת להארקת הגנה לבין המסה הכללית של האדמה לא תעלה על 5 אוהם. לא ברור מדוע

    שלום.
    הדרישה ל-5 אום של התנגדות האלקטרודה ביחס למסה הכללית של האדמה מופיעה בחוק החשמל בתקנות הארקות ואמצעי הגנה בפני חשמול. ערך זה נדרש מהארקת שיטה במתקני חשמל המוגנים בשיטת TT, ומהארקת הגנה במתקני חשמל. המקור של המספר 5 אום הוא עדין ממערכות החשמל הבריטיות (כזכור לך בתקופת יסוד מערכות החשמל שלטו הבריטים במדינה) וערך זה עדין נדרש לפי התקנים הבריטיים ו-ANSI/IEEE 142.
    אין לשכוח כי ההארקה אינה הגנה רק בפני חשמול אלא גם מאפשרת קליטת ברקים והעברתם לאדמה, השוואת פוטנציאלים לאדמה ונקודת יחוס לציוד אלקטרוני. לפיכך יש צורך להגדיר ערך מרבי.
    באשר להגנה בפני חשמול הדרישה היא בכל מקרה שעכבת לולאת התקלה תבטיח שהמבטח יפסיק מיידית או לכל היותר תוך 5 שניות (כנדרש בתקנה 42) ולפיכך התנגדות הארקת השיטה והארקת ההגנה חייבות להבטיח קיומו של תנאי זה ללא קשר לערך של 5 אום.Cool

    #75213
    ami
    חבר

    אריאל שלום זאת אחתKiss השאלות שנשאלו בועדה , והתשובה שזה מתקופת הבריטים לא סיפקה אותם
    וגם בחוק החשמל , מצויין שם 5 אוהם ולא למה, האם אפשר לקבל חישוב כל שהוא שמראה למה 5 אוהם?

    #81083
    ami
    חבר

    אריאל שלום זאת אחתKiss השאלות שנשאלו בועדה , והתשובה שזה מתקופת הבריטים לא סיפקה אותם
    וגם בחוק החשמל , מצויין שם 5 אוהם ולא למה, האם אפשר לקבל חישוב כל שהוא שמראה למה 5 אוהם?

    #76125
    zeev
    משתתף

    שלום לכל!!!
    אנסה לפרט את הסברו של דר’ יבגני כץ.
    נוסחא אימפירית מקורבת המבטאת התנגדות של “טבעת” של שכבת אדמה (Ro=1/2(δ/Ѵs (התגדות האדמה= למחצית ההתנגדות הסגולית חלקי שורש השטח). ההתנגדות הסגולית של האדמה -אם נסתכל על טבלת הערכים של סוגי קרקע שונים ניוכח שכמעט בכל סוגי הקרקע נמצא ערך של 100 מטר-אום.
    בזמנו שטח מקובל של בית/דירה/בית מלאכה וכד’ היה מקובל למשבצת של 10X10 מטר.
    לא לשכוח כי בהארקת יסודות יש לבצע חלוקה למשבצות של 10 מטר בטבעת הגישור של הארקת היסודות.
    הצבה של המספרים הנ”ל תתן את התוצאה של 5 אום.
    כל החישובים בנושא התנגדות האדמה הם חישובים מקורבים ומבוססי ניסיון מצטבר.
    מקווה שנתתי עוד היבט לשאלה “למה 5?”
    זאבLaugh

    #81995
    zeev
    משתתף

    שלום לכל!!!
    אנסה לפרט את הסברו של דר’ יבגני כץ.
    נוסחא אימפירית מקורבת המבטאת התנגדות של “טבעת” של שכבת אדמה (Ro=1/2(δ/Ѵs (התגדות האדמה= למחצית ההתנגדות הסגולית חלקי שורש השטח). ההתנגדות הסגולית של האדמה -אם נסתכל על טבלת הערכים של סוגי קרקע שונים ניוכח שכמעט בכל סוגי הקרקע נמצא ערך של 100 מטר-אום.
    בזמנו שטח מקובל של בית/דירה/בית מלאכה וכד’ היה מקובל למשבצת של 10X10 מטר.
    לא לשכוח כי בהארקת יסודות יש לבצע חלוקה למשבצות של 10 מטר בטבעת הגישור של הארקת היסודות.
    הצבה של המספרים הנ”ל תתן את התוצאה של 5 אום.
    כל החישובים בנושא התנגדות האדמה הם חישובים מקורבים ומבוססי ניסיון מצטבר.
    מקווה שנתתי עוד היבט לשאלה “למה 5?”
    זאבLaugh

    #76127
    kobigross
    משתתף

    שלום לזאב, ואריאל, ומשתתפי הפורום
    קודם כל תודה זאב על תשובתך המענינת.
    אני שמעתי עוד הסבר ממרצה ידוע (עובד בחח”י).
    ואני מצטט אותו: הערך של 5 אוהם כתוב בתקניים הבינלאומיים והובא לפה מתקופת הבריטים ,
    אבל לדעתו זהו גם ערך שמאזן השקעה סבירה ברשתות (הרי תמיד אנחנו יכולים להוסיף הרבה אלקטרודות ואו להעמיק אותם אבל זה כרוך בהשקעה כספית גדולה), וגם זוהי התנגדות שעדיין יכולה להפעיל הגנות של מתח גבוה במקרה של פריצה למתח נמוך ברשת .
    מה אתם חושבים על תשובתו של המרצה?
    בברכה

    קוביSmile

    #81997
    kobigross
    משתתף

    שלום לזאב, ואריאל, ומשתתפי הפורום
    קודם כל תודה זאב על תשובתך המענינת.
    אני שמעתי עוד הסבר ממרצה ידוע (עובד בחח”י).
    ואני מצטט אותו: הערך של 5 אוהם כתוב בתקניים הבינלאומיים והובא לפה מתקופת הבריטים ,
    אבל לדעתו זהו גם ערך שמאזן השקעה סבירה ברשתות (הרי תמיד אנחנו יכולים להוסיף הרבה אלקטרודות ואו להעמיק אותם אבל זה כרוך בהשקעה כספית גדולה), וגם זוהי התנגדות שעדיין יכולה להפעיל הגנות של מתח גבוה במקרה של פריצה למתח נמוך ברשת .
    מה אתם חושבים על תשובתו של המרצה?
    בברכה

    קוביSmile

    #76129
    zeev
    משתתף

    קובי!
    ברור שהמספר 5 נקוב בתקנים הבינלאומיים (ראה ההערה לפסיקה 19-10 )אנחנו מנסיים להיות חלק מהקהילה הבינלאומית.
    התנגדות 5 אום בין נק’ הכוכב של השנאי בצד מ”נ יכולה להיות הסיבה שציינת, זו היא ההתנגדות של הארקת השיטה ובמקרה של פריצה בין מ”ג למ”נ וע”מ להפעיל את ההגנה בצד המ”ג (נתיכי השנאי במ”ג או ההגנות על קו המ”ג), חשוב יותר למנוע כניסת פוטנציאל מתח גבוה למעגל המתח הנמוך ההתגדות אכן צריכה להבטיח זו, ברם אולם בשיטת האיפוס התקנות מאפשרות להגיע עד 20 אום גם בחיבור זה (נק’ האפס של השנאי במ”נ)וגם פה ההגנות פועלות. בשיטת הגנה יש להגיע עד 5 אום בהתנגדות טבעת הגישור אצל הצרכן ולכן גם בשנאי ההתנגדות צריכה להיות קטנה מ 5 אום אחרת המ”ג יחפש התנגדות קטנה יותר ע”מ לסגור את הזרם במקרה של פריצה בשנאי.
    אמת התקנה נמצאת גם בפקודת החשמל(בזמן המנדט הבריטי היו פקודות – פקודת הבטיחות בעבודה,פקודת המיסים ועוד ועוד- יש כאלה שעדין לא שונו לחוקים והם חוקיים לחלוטין) אך מדוע הם קבעו כמו כל התקניים הבינלאומים את 5 אום כערך מכסימום להתנגדות? גם ההסבר שציטטתי מבוסס על הנחות מסוימות ומדידות ניסיוניות.
    זאבConfused

    #81999
    zeev
    משתתף

    קובי!
    ברור שהמספר 5 נקוב בתקנים הבינלאומיים (ראה ההערה לפסיקה 19-10 )אנחנו מנסיים להיות חלק מהקהילה הבינלאומית.
    התנגדות 5 אום בין נק’ הכוכב של השנאי בצד מ”נ יכולה להיות הסיבה שציינת, זו היא ההתנגדות של הארקת השיטה ובמקרה של פריצה בין מ”ג למ”נ וע”מ להפעיל את ההגנה בצד המ”ג (נתיכי השנאי במ”ג או ההגנות על קו המ”ג), חשוב יותר למנוע כניסת פוטנציאל מתח גבוה למעגל המתח הנמוך ההתגדות אכן צריכה להבטיח זו, ברם אולם בשיטת האיפוס התקנות מאפשרות להגיע עד 20 אום גם בחיבור זה (נק’ האפס של השנאי במ”נ)וגם פה ההגנות פועלות. בשיטת הגנה יש להגיע עד 5 אום בהתנגדות טבעת הגישור אצל הצרכן ולכן גם בשנאי ההתנגדות צריכה להיות קטנה מ 5 אום אחרת המ”ג יחפש התנגדות קטנה יותר ע”מ לסגור את הזרם במקרה של פריצה בשנאי.
    אמת התקנה נמצאת גם בפקודת החשמל(בזמן המנדט הבריטי היו פקודות – פקודת הבטיחות בעבודה,פקודת המיסים ועוד ועוד- יש כאלה שעדין לא שונו לחוקים והם חוקיים לחלוטין) אך מדוע הם קבעו כמו כל התקניים הבינלאומים את 5 אום כערך מכסימום להתנגדות? גם ההסבר שציטטתי מבוסס על הנחות מסוימות ומדידות ניסיוניות.
    זאבConfused

    #76131
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום לכל המשתתפים בדיון הפורה הזה.
    כל התשובות שניתנו כאן אכן טובות ונכונות.
    בעת הופעה בפני ועדת רישיונות חייב המופיע להיות נחוש ועקבי בדעתו ובאמיתות דבריו (אם אכן הם נכונים) גם אם נאמר לו שזו אינה התשובה.
    יש כאן לא פעם סימולציה של החיים בהם גורם בכיר מערער לא פעם על קביעתו של בודק או מהנדס וקיימת חשיבות רבה לעמידה על האמת המקצועית של דעתכם.
    מקווה שבזאת הובהרה הסוגיה הזו!!!Wink

    #82001
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום לכל המשתתפים בדיון הפורה הזה.
    כל התשובות שניתנו כאן אכן טובות ונכונות.
    בעת הופעה בפני ועדת רישיונות חייב המופיע להיות נחוש ועקבי בדעתו ובאמיתות דבריו (אם אכן הם נכונים) גם אם נאמר לו שזו אינה התשובה.
    יש כאן לא פעם סימולציה של החיים בהם גורם בכיר מערער לא פעם על קביעתו של בודק או מהנדס וקיימת חשיבות רבה לעמידה על האמת המקצועית של דעתכם.
    מקווה שבזאת הובהרה הסוגיה הזו!!!Wink

מוצגות 13 תגובות – 1 עד 13 (מתוך 13 סה״כ)
  • יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.