פורום חשמל
- לנושא זה 14 תגובות,משתתף 1, והוא עודכן לאחרונה לפני 9 שנים, חודש על ידי-
.
-
תגובות
-
שלום,
באחד הפרויקטים שתוכנן ע”י המשרד שבו אני עובד, תוכנן מעגל תאורה תלת פאזי לאולם ייצור.
באולם הותקנו גופי תאורה מסוג לד עם ממיר ועקב טעות של החשמלאי התנתק מוליך האפס.
בגלל שהתנתק מוליך האפס “נשרפו” כל הממירים ולא נשאר אפילו אחד שעובד.אני מכיר את התופעה שכאשר מתנתק מוליך אפס במעגל תלת מופעי עם צרכנים חד מופעים.
כאשר מתנתק מוליך האפס אז בעצם נופל מתח שלוב על צרכנים שמחוברים כעת בטור ואז המתחים מתחלקים עליהם לפי מחלק מתח. המקרה כמובן נכון לצרכנים זהים בלבד.
אם הצרכנים זהים הם לא צריכים להינזק.
אם צרכנים לא זהים אז בטח לא כולם ינזקו, רק אלה שהמפל מתח עליהם יהיה גדול מהערך המותר.יש מקרה נוסף שאשמח לקבל עליו הסבר:
לקחו מעגל תלת מופעי וחיברו 3 מנורות זהות, כל אחת לפאזה נפרדת.
ניתקו במכוון את מוליך האפס והמנורות המשיכו לעבוד כרגיל ולא הרגישו את נתק מוליך האפס.
לאחר שהוציאו נורה אחת מהמעגל, השתיים האחרות נשרפו.אשמח לקבל הסבר מפורט.
תודה.
איציק שלום
התופעה שאתה שאתה מתאר בסוף לא הגיונית במידה והנורות זהות.
המתח שצריך ליפול על שתי הנורות הוא 400/2 ולכן כל נורה תקבל 200 וולט.
אשמח לדעת עם הנורות הינם בעל התנגדות אומית או נורות פלורסנטיות?איציק שלום
התופעה שאתה שאתה מתאר בסוף לא הגיונית במידה והנורות זהות.
המתח שצריך ליפול על שתי הנורות הוא 400/2 ולכן כל נורה תקבל 200 וולט.
אשמח לדעת עם הנורות הינם בעל התנגדות אומית או נורות פלורסנטיות?סולי שלום,
בנוגע למקרה הנוסף שתיארתי בסוף ההודעה הראשונה אכן אתה צודק.
ביצעתי ניסוי ולהלן התוצאות:
כאשר שלושה מנורות זהות מחוברות ומתנתק האפס המזין הם ממשיכות לעבוד רגיל עם מתח 230 וולט.
ברגע שמוציאים מנורה אחת מהמעגל המתח על 2 המנורות האחרות ירד ל-200 וולט על כל אחת.
המתח על המעגל ללא הנורה עולה לכ-300 וולט (לא זוכר בדיוק את הערך אבל גבוה מ-300 וולט).
חשוב לשים לב שבמקרה זה נוצר מתח (מעל 100 וולט) בין האפס להארקה!
הניסוי בוצע עם מנורות ליבון.במקרה הראשון כל הממירים נשרפו וגם חלק מהלדים.
כנראה בגלל המתח שנוצר בין האפס להארקה נפגעו הרכיבים האלקטרונים של הממיר שרגישים מאוד.
האם יש הסבר נוסף שמישהו רוצה להוסיף?סולי שלום,
בנוגע למקרה הנוסף שתיארתי בסוף ההודעה הראשונה אכן אתה צודק.
ביצעתי ניסוי ולהלן התוצאות:
כאשר שלושה מנורות זהות מחוברות ומתנתק האפס המזין הם ממשיכות לעבוד רגיל עם מתח 230 וולט.
ברגע שמוציאים מנורה אחת מהמעגל המתח על 2 המנורות האחרות ירד ל-200 וולט על כל אחת.
המתח על המעגל ללא הנורה עולה לכ-300 וולט (לא זוכר בדיוק את הערך אבל גבוה מ-300 וולט).
חשוב לשים לב שבמקרה זה נוצר מתח (מעל 100 וולט) בין האפס להארקה!
הניסוי בוצע עם מנורות ליבון.במקרה הראשון כל הממירים נשרפו וגם חלק מהלדים.
כנראה בגלל המתח שנוצר בין האפס להארקה נפגעו הרכיבים האלקטרונים של הממיר שרגישים מאוד.
האם יש הסבר נוסף שמישהו רוצה להוסיף?איציק שלום,
ה 100V זה לא בין האפס להארקה
אלא בין נקודה בתור מעגל חשמלי לבין הארקה
הממירים לא נפגעו בגלל ה 100V שמדדת אלא בגלל שהעומס לא היה סימטרי
אם העומס היה סימטרי שום צרכן לא היה ניזוק
אני מקווה שהבנת
איציק שלום,
ה 100V זה לא בין האפס להארקה
אלא בין נקודה בתור מעגל חשמלי לבין הארקה
הממירים לא נפגעו בגלל ה 100V שמדדת אלא בגלל שהעומס לא היה סימטרי
אם העומס היה סימטרי שום צרכן לא היה ניזוק
אני מקווה שהבנתברור שאם העומס היה סימטרי שום צרכן לא ייפגע והכל ימשיך לעבוד כרגיל.
ה-100 וולט שאנו מדברים עליו הוא בין פס האפסים (שמנותק מאפס הזינה) ובין נקודת הארקה.
לפי מה שאתה מתאר אם הממירים נפגעו בגלל שהעומס היה לא סימטרי אז רק חלקם היו נפגעים.
בפועל כל הממירים נפגעו ויצאו מכלל שימוש ולא רק חלק מהם.
כפי שאני מבין הסיבה היא בגלל שנוצר מתח של כ-100 וולט על כל הגופים המתכתיים, בין הארקה ובין פס האפסים.
הממירים הם בעצם רכיבים אלקטרונים רגישים ולכן נפגעו.ברור שאם העומס היה סימטרי שום צרכן לא ייפגע והכל ימשיך לעבוד כרגיל.
ה-100 וולט שאנו מדברים עליו הוא בין פס האפסים (שמנותק מאפס הזינה) ובין נקודת הארקה.
לפי מה שאתה מתאר אם הממירים נפגעו בגלל שהעומס היה לא סימטרי אז רק חלקם היו נפגעים.
בפועל כל הממירים נפגעו ויצאו מכלל שימוש ולא רק חלק מהם.
כפי שאני מבין הסיבה היא בגלל שנוצר מתח של כ-100 וולט על כל הגופים המתכתיים, בין הארקה ובין פס האפסים.
הממירים הם בעצם רכיבים אלקטרונים רגישים ולכן נפגעו.שלום.
דיון יפהיפה ומלמד.
אכן המתח במקרה זה יהיה בין פס האפסים להארקה.
בגופים שדורשים הארקה יתכן שיגרם נזק.
מלבד זאת כשמתרחש ארוע כזה ונוצרת אי סימטרית מתחים נפגעים ראשית הצרכנים שהתנגדותם גדולה יותר ואז אי הסימטריה משתנה ושוב עוד ועוד צרכנים נפגעים.שלום.
דיון יפהיפה ומלמד.
אכן המתח במקרה זה יהיה בין פס האפסים להארקה.
בגופים שדורשים הארקה יתכן שיגרם נזק.
מלבד זאת כשמתרחש ארוע כזה ונוצרת אי סימטרית מתחים נפגעים ראשית הצרכנים שהתנגדותם גדולה יותר ואז אי הסימטריה משתנה ושוב עוד ועוד צרכנים נפגעים.אריאל,
נכתב שמוליך האפס התנתק כך שצודק SOLLY. אם היה מתח בין פס האפס ופס הארקה המסקנה הייתה- אין PEN, אין אפס. מסקנה מוליך האפס(N) אינו “אפס” יש לו חשיבות ובוודאי במעגל המתואר.
זאבאריאל,
נכתב שמוליך האפס התנתק כך שצודק SOLLY. אם היה מתח בין פס האפס ופס הארקה המסקנה הייתה- אין PEN, אין אפס. מסקנה מוליך האפס(N) אינו “אפס” יש לו חשיבות ובוודאי במעגל המתואר.
זאב
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.