פורום חשמל

מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 15 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #98354
    yossi69
    משתתף

    שלום חברים,

    שאלה שאולי הופיע בפורום בכמה צורות אבל משהו לא ברור לי.

    ראיתי במצגות שניתן לחבר הארקה בין עמוד תאורה מאופס למרכזייה מאופסת לעומת זו אסור לחבר הארקה בין מבנה מאופס למבנה אחר מאופס (לא נמצא בתחום ההשפעה) .שמא יהיו זרמי עבודה במוליך הארקה וזרמי תקלה במוליך האפס

    מה ההבדל בין שני המקרים ? אולי אני מפספס משהו

    תודה

    #98356
    Omritzalaf0
    משתתף

    במקרה הראשון ישנו איפוס אחד  והוא נמצא במרכזיה ,בנוסף מסביב לכל עמוד יתבצע השוואת פוטנציאלים ע”י הטמנת מוליך 35 סביב העמוד (לצורך השוואת פוטנציאלים במקרה ומוליך הpen יתנתק במרכזיה)ויחובר לפס הארקות ומשם לפס ההשוואה  במרכזיה,מקרה זה דומה למבנה מאופס המזין עם 5 גידים לצורך העניין מבנה המוגן בהארקת הגנה עם הארקת יסוד ופס השוואת פוטנציאלים.

    ובמקרה השני אתה מתכוון למבנה מאופס שמזין מבנה אחר שגם בו נעשה איפוס,מצב זה נקרא איפוס כפול הגורם לזרמי עבודה במוליך הארקה וזרמי תקלה במוליך האפס.

    שני מקרים שונים.

    #98360
    yossi69
    משתתף

    תודה, אבל לא ענית לשאלתי,חזרת על מה שכתבתי…..

    העמודים מאופסים, המרכזייה מאופסת ובכל זאת מעבירים הארקה ביניהם .

    לעומת שתי מבנים מאופסים ולא מחברים הארקה ביניהם.

    מה ההבדל בין שתי המקרים ?

    #98361
    Omritzalaf0
    משתתף

    היי יוסי.

    אנסה שוב.

    במקרה  הראשון ישנו איפוס אחד והוא במרכזיה,שיטת ההתקנה של העמודים היא איפוס אבל לא נעשה איפוס בכל עמוד.(פירטתי למעלה את אופי ההתקנה של העמודים)

    במקרה השני ישנו איפוס בכל מבנה מה שיוצר איפוס כפול.

    מקוה שעכשיו יותר ברור☺

    #98366
    yossi69
    משתתף

    הי,

    ברור לי למה התכוונת, אבל לדעתי זו טעות  כי :

    מרכזייה מאופסת….ברור

    לעמודים יוצרים מן הארקת יסוד ע”מ ליצור השוואת פוטנציאלים בכל עמוד כדי שהעמודים כולם יהיו בשיטת איפוס ואז העמודים בשיטת איפוס והמרכזייה בשיטת איפוס.

    ואז באה השאלה איך מותר לחבר הארקה בין שני מתקנים מאופסים ?

    1. עמודים למרכזייה
    2. מבנה למבנה

    בכל אופן כך מופיע במצגות (אולי הבנתי נכון)

    לפי מה שאתה טוען, מותר לחבר הארקה בין מתקן מאופס למתקן עם הארקת יסוד והשוואת פוטנציאלים

    #98367
    yossi69
    משתתף

    תודה 

    #98368
    yossi69
    משתתף

    התכוונתי “אולי הבנתי לא נכון ?

    #98369
    ירון חסון
    משתתף

    לדעתי לא ממש ברורה לך ההגדרה של איפוס. איפוס הוא חיבור בין מוליך PEN לבין פס השוואת הפוטנציאלים בכניסה למתקן. אין קשר בין איפוס להארקת יסוד של עמודי התאורה. בעמודי התאורה לא מבוצע שום חיבור בין אפס להארקה. העובדה שקיימת הארקת יסוד והשוואת פוטנציאלים בעמודים לא מגדירה שהעמודים מאופסים.

    #98385
    yossi69
    משתתף

    ברור לי מצוין מה הגדרת איפוס !

    אם כך, למה נשאלת השאלה כל הזמן :האם מותר לחבר מוליך הארקה בין:

    1. עמודים בשיטת הגנה איפוס למרכזיה בשיטת הגנה איפוס
    2. עמודים בשיטת הגנה T.T ומרכזיה בשיטת הגנה איפוס

    את התשובות אני יודע, אך לא מבין מה למה אומרים “העמודים בשיטת איפוס”, ד”א זו שאלה שנשאלה בוועדה לבודק.

    אני יודע שהאיפוס הוא יחיד ובמרכזיה, העמוד הראשון מחוץ לתחום ההשפעה של הארקת יסוד של המרכזייה ועדיין מוציאים הארקה לעמודים .

    מתקן = בית = תאורת רחוב , בית בשיטת איפוס לא מוציאים ממנו הארקה לטובת בית עם הארקת יסוד (כמובן מחוץ לתחום ההשפעה)

    לא ברור לי למה עמודים שבוצע בהם הארקת יסוד נקראים מוגנים באיפוס!!

    תודה 

     

    #98389
    ירון חסון
    משתתף

    יוסי שלום.

    ממתקן מאופס אסור להוציא הארקות! את הסיבה אתה יודע.

    אסור להוציא הארקה מחוץ להשפעת האלקטרודה משמעותו אסור ללא תלות בצרכן. אם יש לצרכן הארקת יסוד או אין הארקת יסוד אם הצרכן שלך הוא מחסן, משאבת מים, מכונת כביסה או דוכן נקניקיות. אסור להוציא וזהו!

    יש מקרה פרטי של צרכן שנקרא עמודי תאורה. אם נעשית השוואת פוטנציאלים סביב לעמודים כפי שמתואר לעיל אז מותר לחבר הארקות. הסיבה לכך היא שגם במקרה של ניתוק מוליך ה PEN לא יתפתח מתח מגע מסוכן על גוף העמוד.

    למה אומרים: העמודים בשיטת איפוס? תשאל את מי שאומר. לדעתי זו טעות בניסוח השאלה.

    אם מחברים תוף עם כבל מאריך פרוס באורך 50 מטר למבנה מאופס ובקצה השני של הכבל מחברים ציוד מסוג 1 כגון מקרר גלידות. מה תגיד על זה? ברור לך שזה אסור נכון?

    מה שאני מנסה לומר זה שאין משמעות אם יש או אין הארקת יסוד. אסור להוציא הארקות ממתקן TNCS וזהו!

    מקווה שעכשיו ברור.

    #98399
    yossi69
    משתתף

    תודה

    #98402
    Omritzalaf0
    משתתף

    ירון שלום.

    מלבד המקרה שצויין  למעלה ישנו מקרה גם כאשר בית מאופס עם הארקת יסוד מוזן מפילר שלא בתחום ההשפעת הארקה של הבית,ניתן להוציא ארקה לפילר(מתכתי) אם מבצעים בפילר הארקת יסוד ומייצרים טבעת הקפית כנדרש.

     

    #98403
    Omritzalaf0
    משתתף

    *או מייצרים

    #98405
    Omritzalaf0
    משתתף

    אם מבנה 1 מאופס(tncs) המזין מבנה 2 ששיטת הגנה שלו היא TT עם  הארקת יסוד והשוואת פוטנציאלים כאשר שני המבנים ניפרדים.

    אני לא רואה שום מניעה לחיבור  הארקה ממבנה 1 למבנה 2 הרי גם במקרה של ניתוק מוליך הpen במבנה 2 לא ירגישו בחישמול בגלל השוואת פוטנציאלים שקיים בו.

    להיפך,חיבור זה יכול לשפר את עכבת לולאת התקלה במקרה של קצר לארקה במבנה 2 החיסרון היחיד שאני רואה זה בעלות כלכלית.

    אשמח להבהרות בנושא.

    תודה

    #98409
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום

    1. חיבור ממוליכי הארקה בין מבנים יכול להתבצע רק בין מבנים שיש בהם הארקת יסוד והשוואת פוטנציאלים.
    2. החיבור יתבצע מפס השוואה לפס השוואה ולא בין לוחות.
    3. החיבור שתיארת משנה את שיטת ההגנה בפני חשמול של הבניין ב-TT כך שלולאת התקלה כבר לא תסגר דרך אדמה.
מוצגות 15 תגובות – 1 עד 15 (מתוך 15 סה״כ)
  • יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.