פורום חשמל
- לנושא זה 11 תגובות,4 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני שנה, 5 חודשים על ידי-
.
-
תגובות
-
שלום לאריאל וחברי הפורום.
כידוע אין להוציא הארקה ממבנה מאופס.
ראיתי סרטון של חברה שהתקינה עמדת טעינה ממרחק של כ 20 מטרים מהמבנה. ומאחר והמבנה מאופס, הוציאו כבל עם הארקה כאשר הכבל כולו מתחבר בקרבת העמדה דרך קופסה לפני הזנת העמדה.ה בקופסה מגען. המגען מפוקד דרך כרטיס אלקטרוני. כך שבמידה ומתנתק מוליך ה pen. וישנו זרם דרך ההארקה הכרטיס מנטר ומנתק את המגען מההזנה כולל ההארקה.
בעקרון בתקנה 32 ל הארקות ואמצעי הגנה בפני חישמול עד 1000 וולט. ניתן לנתק את הארקה בתנאי שישנו ניתוק מלא של כל מוליכי המעגל עם התניות של חיבור לפני וניתוק אחרי.
האם זה תכנון שבודק היה מאשר?
שלום רב
ישנם מספר וועדות פרושים בנושא מעגלים סופים האם מגען יכול לשמש כאמצעי ניתוק ?והתשובה לא .
לעמדה נדרש אמצעי ניתוק מלא ולא ניתן להסתפק במגען
אך הסכנה הגדולה והטעות היא בהוצאת הארקה ממתקן מאופס למקום שלהבנתי לא נמצא בהשפעת יסוד המבנה או בוצע השוואת פוטנצלים מקומית .
מה הקשר למוליך הpen והמגען אם עקב תקלה / חשמול הפוטנציאל עולה במתקן המאופס ויוצא החוצה לכיוון העמדה .
אין לי מידע מלא כיצד הכרטיס שמחובר גם להארקה מנטר את המערכת במקרה של ניתוק כזה. אני עדיין מנסה מהסרטון להבין איזו חברה בנתה אותו. אעלה קישור של הסרטון מיוטיוב
אפשר להסתכל מדקה 08:15
בתקווה שהבנתי נכונה, במקרה כזה המגען מנתק את מוליכי המעגל כולל ההארקה
שלום.
כרטיס מזהה פוטנציאל על הארקה במקרה של ניתוק PEN ומנתק המעגל טעינה?
זה מצויין, אבל מה קורה במקרה,האם שנאי נמצא במבנה ויש קצר על גוף השנאי מצד מתח הגבוה?
כמה שניות ,עד שהגנות מ”ג נפסקות מופיע מתח גבוה על הארקה .
כרטיס אלקטרוני של העמדה יודע להתמודד עם מתח הגבוה?
כמובן שכל עניין לגופו.
מדובר על בית שמוזן ב TN-C-S
אבל נניח שישנו מתקן בשיטת TN-S דהיינו שנאי במבנה (צריך שנאי יבש אבל נניח שנאי שמן) 22 קילו וולט. ולפי דבריך ישנה פריצה בסליל מתח גבוה לגוף השנאי המאורק ולקח מספר שניות עד שההגנות פעלו.
מה לדעתך יקרה במתקן שכזה ל: צרכנים מתח נמוך שמאורקים, מוליכי ההארקה בצנרות וכבלים למתח נמוך עם מוליכי ההארקה שמזינים. ברגע שארקת המתקן ספגה פוטנציאל שכזה?
ברגע שפוטנציאל סופג לכמה שניות מתח גבוה לא קורא כלום בתוך המתקן,כל הגופים המתכתיים באותו פוטנציאל, אין סכנה לחישמול.
אבל,במקרה של הוצאת הארקה מתחום השפעה של הבניין, מופיע על הארקה פוטנציאל של מתח הגבוה. על האדמה פוטנציאל אחר וכבר יש הפרש פוטנציאלים (מתח)
הפרש פוטנציאלים בין יד ורגל והתנגדות של הגוף האדם נותנים זרם.
פחת לא קשור לא הארקה,הוא לא מזהה זרם הזה.
בזרם מעל 100ma בן אדם נהרג במקום.
לדעתי במתקני TN-S פשוטים במצב שבו הגנות כשלו לפעול במהירות וכתוצאה ממצב כזה וישנו מתח גבוה 22/33 קילווולט שיגיע לכרטיס האלקטרוני בדיוק כמו שיגיעו לגופי הצרכנים בתוך המתקן, ולמוליכים של ההארקה בצנרות וגידי ההארקה בכבלי המתקן למתח נמוך למשך מספר שניות (4 או 5 שניות לפי דבריך) יש סיכוי טוב שהמתקן עלול לעלות באש.
במתקן TNS רגיל כל הגופים המתכתיים מחוברים לפה”פ באותו פוטנציאל.
זה כמו לעבוד על המוליך חי של מתח גבוה, מתח עליון של רשת עילית,אין סכנה להתחשמל.
זאת אומרת אין מתח במתקן ואין זרם הנדרש לשריפה.
במקרה שאתה מתאר שבו יש פריצה בצד מתח גבוה לגוף השנאי ונוצר קצר חד פאזי ז”א 22/33 לחלק לשורש שלוש והגנות מסדר מתח הגבוה כשלו לפעול מיידית וגם הגנות מהתחמ”ש כשלו, וזרם כן יזרום למקור המזין (תחמ<br />
ש) דרך הארקת המתקן. ולדבריך אם הפוטנציאל הגיע לכרטיס האלקטרוני ז”א שהפוטנציאל גם קיים בהארקת המתקן כולו. קשה לי להאמין שהמתקן לא ניזוק.במקרה המתאר יש רק קצר על הגוף השנאי מצד מ”ג.
הגנות מ”ג לא כשלו,הגנות פועלים כמו שנדרש.
רק זמן הפסקה של הגנות מ”ג 3 שניות,זה הזמן נורמלי,הפסקה לא מיידי.
מתח גבוה יהיה על הארקה רק 3 שניות,בגלל זה חשוב לא להוציא הארקות מחוץ לתחום השפעה של המתקן.
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.