פורום חשמל
- לנושא זה 13 תגובות,5 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 6 שנים, 2 חודשים על ידי-
.
-
תגובות
-
שלום רב,
תופעה מוזרה שאני מחפש להבין ,אשמח לעזרה מהחברים/אריאל
התבקשתי לבצע תוספת כל שהיא בלוח תעשייתי.
לאחר בדיקה נדהמתי לגלות שיש רציפות (קצר) בין פאזה R לפאזה S ביציאה ממסר הפחת.
לאחר בדיקה התברר לי שהצרכן אשר גורם לקצר זה הוא מקרר תעשייתי חד פאזי ,מחובר לפאזהS .
כאשר המא”ז שלו מופסק הקצר מופסק ,כאשר המא”ז שלו מופעל הקצר חוזר.
- איך יתכן מצב כזה שנגרם קצר בין פאזות ע”י צרכן חד פאזי?
- איך הפחת לא קופץ?
- איך אין עוד אף צרכן אשר משתתף בקצר הנ”ל?
תודה על העזרה
שלום
קרוב לודאי שקיים קצר בנקודה אחרת בין פאזה R לגוף מתכתי שאינו מוארק.
כשהמקרר מוזן במתח מתרחש קצר בין פאזה S שמזינה אותו לאותו גוף מתכתי.
מפסק מגן לא אמור להפסק בקצר דו פאזי ולא אמור להפסק בעת קצר לגוף בלתי מוארק.
יתכן וההזנה של הצרכן הגורם לקצר בפאזה R היא ממפסק אוטומטי בעל זרם נקוב גדול בהרבה מזה של המקרר לכן רק המפסק של המקרר נפסק.
ספר לנו מהם ממצאיך.
אם לא מפריע לאלון שאני סוטה מנושא שלו, אבל לגבי סקרנות ותופעות מוזרות שנתקלתי עם ממסר פחת
נורה פלורסצנט (PL או EL) קומפקטית שמוזנת דרך פחת מהבהבת. ללא פחת עובדת תקין. לא תמיד זה יש, אבל לפעמים
לא מצאתי הסבר, חוץ מזה שפחת, זה בעצם סליל (נגיד כמו שנאי) והוא משנה קצת צורת סינוסוידה ולפעמים זה פוגע בפלורסצנט
היי מיכאל
מנסיון שלי הבעיה נובעת בגלל מגע האפס.
בהרבה מפסקי מגן בפני זרם דלף לאדמה, מגע רופף באפס עשוי לגרום בעיות רבות כולל זו שתיארת.
הפחת אינו “בעצם סליל” כיוון שהטורואיד דרכו עוברים מוליכי הזרם מתפקד כ- common mode choke ובמצב נורמלי הזרמים המנוגדים שזורמים בפאזה ובאפס (או בפאזות ובאפס) יוצרים שטפים מגנטיים שמבטלים אחד את השני ולכן במצב זה אין תוספת השראות למעגל.
אריאל שלום,
לא ממש הבנתי את הסבר שלך לגבי זה שקיים קצר בפאזה R, כי גם בהנחה שקיים שם קצר למה זה דווקא מתבטא בקצר בין R לS ולא נגיד R לT ?
מהיכן מגיע הקצר דרך האפס?
מה שכן בפועל אף הגנה לא קופצת לא מאזי”ם של פאזה R ולא של פאזה S לא פחת ולא מפסק ראשי.
מה שחמור בעיניי שהמתקן עבר בדיקה של בודק מוסמך לפני כ-3 חודשיים והוא לא עלה על זה (השאלה אם היתה לו דרך בכלל לדעת דבר כזה?).
ואם באמת יש קצר לגוף מתכתי זו בהחלט יכולה להיות סכנה.
שלום
אם R וS מקוצרים לגוף מתכתי משותף שאינו מאורק אז תיהיה לך רציפות בין S וR במצב זה המפסק האוטמטי צריך להיפסק.
- בתשובתי ובתשובה של רפי מוגדר לך בדיוק מדוע לא נפסק אף מפסק לפני הפעלת המפסק של המקרר.
- בודק טוב אמור היה לעלות על סוג כזה של תקלה…..לבודק טוב יש מחיר ובארץ מחפשים אישורים.
אלון
סליחה שאני מתפרץ בנושא שלך. אבל כאן אריאל כתב –
- מנסיון שלי הבעיה נובעת בגלל מגע האפס.
- בהרבה מפסקי מגן בפני זרם דלף לאדמה, מגע רופף באפס עשוי לגרום בעיות רבות כולל זו שתיארת.
יש לי סיפור מעניין. מכשיר (בידוד כפול), נגיד מקדחה או מיבש שיער (תקע דו-פול) מחובר לשקע מוגנת פחת מקפיצע שלו. אם הופכים את התקה ב 180 מעלות, פחת לא מגיב
מה יתכן הסיבה לפלא
לא פעם זה מתרחש, קבוע
חשבתי, אולי אלקטרוניקה פנימי בתוך מכשיר
אגב, אם לקחת 2 פחתים סוג AC ולחבר בתור עם שינוי חיבור להפך באחד מהם, נקבל תחונות של פחת A
לכן (יש לי אלף פחתים לא תקינים) פתחתי\ פירקתי כמה כדי לראות מה ההבדל בין A ו AC (לא ייעד, למעשה)
מאוכזב, שוללים אותנו
אריאל
אתה דמות ציבורי, גם אני עובד חברה ציבורית. לכן לא הייתי רוצה בפורום לקרוא בשם היצרנים
התכוונתי לכך, שאם לפרק ולהרס ממסר פחת (לפי דעתי כל היצרן) , אז הבדלים בין A ו AC בלוחית אלקטרוני (מספר ריכיבים בודדים) עבור סליל משנה
פעם זה דיוד בלבד, פעם שניה זה מגשר (4 דיודים) ועוד ריביב. לאומת זאת במחיר יש הבדל לא פרופורציאונלי
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.