פורום חשמל
- לנושא זה 12 תגובות,6 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 6 שנים, 11 חודשים על ידי- אלמוני.
-
מאתתגובות
-
12 בנובמבר 2015 בשעה 21:50 #80215udidמשתתף
שלום לכולם
ידוע שמפסק אלקטרוני LSIG אין צורך השימוש בפונקציה G.
מה קורה כאשר אנחנו משתמשים בפונקציה G במתקן TNCS ?
והאם יש הגבלה ??? להשתמש בפונקציה G במתקן TNS שנאי במבנה מבנה אחד.תודה והמשך יום נעים
12 בנובמבר 2015 בשעה 21:57 #80216MoticמשתתףG- פונקציית הגנה בפני קצר לאדמה בעוצמה הקטנה מהזרם של המפסק עם אפשרות מדרגה או שיפוע של constant = I^2*t.
פונק’ הגנה LSIV, פונק’ זו שייכת לממסר הגנה Micrologic 7 של חברת שניידר אלקטריק פונק’ זו היא עבור זרמי זליגה בתחום של 0.5A ועד 30A, ממש כמו ממסר זליגה רגיל.
לעומת פונק’ הגנה LSIG ששייכת לממסר הגנה Micrologic 6 ופונקציה זו היא עבור זרמי קצר נמוכים לאדמה
בתחום Ir-1Ir0.2.13 בנובמבר 2015 בשעה 1:05 #80217Refael Galinמשתתףהשימוש בפונקציה G הינו במקרים של ערך עכבת לולאת קצר גבוה כלומר זרם קצר לאדמה נמוך כמו במתקן המוגן TT. במתקן בו שיטת הגנה מפני חשמול TNSC או TNS זרם קצר לאדמה גבוה (מסלול קצר נסגר דרך מוליכי הארקה או אפס).לכן אין הגיון להשתמש במפסק עם פונקציה G.
13 בנובמבר 2015 בשעה 7:44 #80223udidמשתתףתשובות יפות , אך לא עניתם לי על השאלה .
למרות שאין היגיון , מה קורה אם מתקינים פונקציה g במתקן עם tns ו tncs ???13 בנובמבר 2015 בשעה 8:24 #80224Refael Galinמשתתףלדעתי,’ בהנחה שזרם קצר לאדמה גבוה מספיק להפעיל את S מיידית. ברגע שההגנות יזהו קצר לאדמה יתבצע ניתוק. מה ינתק ראשון פונקציה G או S אולי תלוי בכיוון ההשהיות אולי לא והגנות יופעלו יחד.
13 בנובמבר 2015 בשעה 13:11 #80229royafflaloחברudid שלום!
ב-TNC-S זה תלוי היכן מתקינים את המפסק,
אם מתקינים לפני האיפוס, אז ההתקנה למפסק כוללת שלושה מופעים ומוליך המשותף PEN המשמש אפס והארקה
במצב כזה הפונקציה לא תעבוד מהסיבה שבעת קצר או זליגה באחד מהמופעים זרם הקצר חוזר לשנאי
דרך מוליך ה-PEN ולכן הפונקציה מזהה זרם נכנס שווה לזרם יוצא וגם זרם הקצר שיעבור דרך המפסק יחזור
דרך הPEN ולכן לא יתקיים אי שיווין והמפסק לא יפסיק את המעגל.
הבט בשרטוט המצורף, המפסק מתואר כעיגול כתום ומותקן לפני האיפוס כלומר ב-TNC
שים לב לנוסחאות אי שיווין.
http://upng.co.il/uploads/9149…..57ca9d.jpg
במצב שהמפסק מותקן אחרי האיפוס או באיפוס TN-S המפסק יפסיק את המעגל מהסיבה שבאופן קבוע
מתקיים אי שיויון בין הזרם הנכנס לזרם היוצא בגלל שמוליך האפס ומוליך הארקה מופרדים,
ובמצב תקלה זרם הקצר עובר דרך הארקה.
הבט בשרטוט המצורף, ושים לב לאי שיוויון.
http://upng.co.il/uploads/abe3…..2010c3.jpg
דרך אגב הדבר נכון גם למפסק מגן בזרם דלף וגם לממסר זליגה.
מקווה שכעת הנושא יותר ברור
סופ”ש נעים
רועי אפללו13 בנובמבר 2015 בשעה 13:18 #80230udidמשתתףכל הכבוד רועי !
תודה רבה13 בנובמבר 2015 בשעה 14:04 #80231udidמשתתףרועי שלום
כשאני חושב שוב …כאשר במתקן TNCS אם המפסק מותקן לפני האיפוס חלק מהזרם זורם באדמה (אומנם קטן יחסית) לכן הפונקציה אמורה לעבוד בתקלה. אם המפסק מותקן אחרי האיפוס ב TNCS או TNS הפונקציה אמורה לעבוד כפי שטענת .
בהקשר לשאלה בועדה לבודק סוג 3 נשאלת תמיד שאלה , מפסק 2000 א’ LSIG , איזה לולאת תקלה מקסימאלית אפשר לקבל עם מפסק זה ?
מפסק של 2000א סבירות גבוהה שיותקן במתקן עם שנאי במבנה TNS האם נכון לומר לפי הכיול של פןנקציה G
.
בד”כ אם טוענים שאין אפשרות להשתמש עם פונקציה G13 בנובמבר 2015 בשעה 14:22 #80233Refael Galinמשתתףרועי תודה על התשובה המפורטת
14 בנובמבר 2015 בשעה 7:33 #80235royafflaloחברUdid שלום
אכן אתה צודק לגבי אפשרות שחלק מהזרם יזרום דרך האדמה, אבל ההסבר שלי לנושא הוא כללי ונלקח מתוך הוראות היצרנים, בפועל יש תאוריה ויש מעשי
אין סיבה להתקין את המפסק בשיטה הזו, וגם אין באמת יכולת לדעת האם המפסק יגיב במצב שהזכרת.
לגבי הועדה דובר רבות, ידוע שהשאלות אינם ברורות
בשאלה שהזכרת חסר מידע, ולכן צריך לדרוש מהשואל יותר מידע, כמו מה השיטה בפני חשמול במתקן, במידה והשואל התעקש צריך לנתח את השאלה עבור כל מקרה לגופו,במצב רגיל מפסק 2000A הוא מפסק ברמה העליונה כהגנה אחרי השנאי זרם הקצר אמור להיות מאוד גבוה והעכבה מאוד נמוכה במילי אוהם, לכן לא משתמשים בפונק’.
במקרה חריג עכבת לולאת התקלה גבוהה זרם הקצר נמוך ומשתמשים בפונק’, הכיוונן המינימלי הוא 0.2In כלומר 400A.
סופ”ש נעים
רועי14 במאי 2017 בשעה 11:35 #98253אלמונילא פעילנושא מאוד חשוב. אי אפשר רק לראות תמונות של רועי . חבל.
14 במאי 2017 בשעה 17:07 #98261arielsegalמנהל בפורוםשלום
לתמונות אין כאן שום משמעות.
מדובר בכוונון של פונקציה במפסק עם הגנות אלקטרוניות
15 במאי 2017 בשעה 16:40 #98277אלמונילא פעילכן אריאל תודה. ראיתי כתבה של מהנדס רועי אפפלו. כמה עלי ללמוד. איזה כייף.
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.