פורום חשמל
- לנושא זה 29 תגובות,9 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 10 חודשים על ידי- arielsegal.
-
מאתתגובות
-
9 ביולי 2014 בשעה 19:19 #78222eladמשתתף
שלום אריאל
האם כל לוח חייב לעמוד בדרישות התקן?
מה הקריטריונים?
תודה9 ביולי 2014 בשעה 21:10 #78226arielsegalמנהל בפורוםאלעד שלום
התקן חל על כל סוגי לוחות החשמל ללא יוצא מהכלל.
קיים חריג בלוחות לזרם של עד 630 אמפר, עם זרם קצר שאינו עולה על 10kA וזרם הלם שאינו עולה על 17kA.
במקרה זה ניתן להסתפק בלוח בעל מסד תקני ציוד בלוח כולו תקני וחישובי עלית טמפרטורה ובדיקות נדרשות.9 ביולי 2014 בשעה 21:16 #78227eladמשתתףשלום
האם מספיק לדרוש עמידה בת”י 22?
תודה11 ביולי 2014 בשעה 12:06 #78234arielsegalמנהל בפורוםת”ת 22 או תקן תהליך 22 פג מהעולם כאשר הופיעה הדרישה ללוחות חשמל בתקן 1419.
לפיכך אין בעמידת הלוח בדרישה זו הצדקה כלשהי.16 ביולי 2014 בשעה 8:31 #84123עופר לקנרמשתתףאריאל שלום זה בדיוק מתקשר למשהו שרציתי לשאול
מעוניינים שאני אבנה מספר לוחות למדחסים/משאבות וכו….
אבל ביקשתי שיבדקו מול הלקוח שלהם אם הוא מחוייב להזמין לוח מיצרן מרכיב ועמידה ב 61439-2
והוא לא מחוייב , איפה אני יכול למצוא את ההנחיה שניתן לבנות לוחות עד 630 בנתונים שציינת?
ברגע שאראה להם את ההנחיה העבודה תאושר.
תודה רבה
אריאל סגל אומר:אלעד שלום
התקן חל על כל סוגי לוחות החשמל ללא יוצא מהכלל.
קיים חריג בלוחות לזרם של עד 630 אמפר, עם זרם קצר שאינו עולה על 10kA וזרם הלם שאינו עולה על 17kA.
במקרה זה ניתן להסתפק בלוח בעל מסד תקני ציוד בלוח כולו תקני וחישובי עלית טמפרטורה ובדיקות נדרשות.17 ביולי 2014 בשעה 8:41 #78259arielsegalמנהל בפורוםעופר שלום.
ההנחיות הנ”ל מופיעות בתקן עצמו.
מצרף חלק מתוך העדר הצורך בבדיקת עמידות בקצר ללוחות חשמל העונים לתנאים שפירטתי:
10.11.2 Circuits of ASSEMBLIES which are exempted from the verification of the shortcircuit
withstand strength
A verification of the short-circuit withstand strength is not required for the following:
1) ASSEMBLIES having a rated short-time withstand current (see 5.3.5) or rated conditional
short-circuit current (see 5.3.6) not exceeding 10 kA r.m.s.
2) ASSEMBLIES protected by current-limiting devices having a cut-off current not exceeding
17 kA at the maximum allowable prospective short-circuit current at the terminals of the
incoming circuit of the ASSEMBLY.
3) Auxiliary circuits of ASSEMBLIES intended to be connected to transformers whose rated
power does not exceed 10 kVA for a rated secondary voltage of not less than 110 V, or
1,6 kVA for a rated secondary voltage less than 110 V, and whose short-circuit impedance
is not less than 4 %.
All other circuits shall be verified.17 ביולי 2014 בשעה 11:41 #78261עופר לקנרמשתתףתודה רבה
אני רואה שלא מחוייב בבדיקות עמידות קצר
אבל האם יש אזכור שניתן לבצע את הלוח באופן עצמאי
ולא אצל מרכיב מוסמך / יצרן מרכיב?
מפה אני יכול להשליך שלא חייב לבצע את הבדיקה אך לא שכל אחד יכול לבצע את הלוח
ובתנאי שיהיה עם ציוד תקני.
או שבעצם המסקנה היא שבגלל שאין צורך בבדיקת עמידות בזרם קצר
אז אין חפיפה מלאה לתקן
וניתן לבצע לבד?
שוב תודה רבה על התמיכה בנושא17 ביולי 2014 בשעה 11:41 #84131עופר לקנרמשתתףתודה רבה
אני רואה שלא מחוייב בבדיקות עמידות קצר
אבל האם יש אזכור שניתן לבצע את הלוח באופן עצמאי
ולא אצל מרכיב מוסמך / יצרן מרכיב?
מפה אני יכול להשליך שלא חייב לבצע את הבדיקה אך לא שכל אחד יכול לבצע את הלוח
ובתנאי שיהיה עם ציוד תקני.
או שבעצם המסקנה היא שבגלל שאין צורך בבדיקת עמידות בזרם קצר
אז אין חפיפה מלאה לתקן
וניתן לבצע לבד?
שוב תודה רבה על התמיכה בנושא19 ביולי 2014 בשעה 6:51 #78270arielsegalמנהל בפורוםעופר שלום
לצערי איני מוצא את האזכור הנ”ל.
לדעתי לוח שיבנה על פי הכללים שרשמתי ויעבור את סידרת הבדיקות הנדרשות למעט עמידה בזרם קצר, אין מניעה שייוצר על ידי מרכיב שאינו בעל תקן 61439.19 ביולי 2014 בשעה 6:51 #84140arielsegalמנהל בפורוםעופר שלום
לצערי איני מוצא את האזכור הנ”ל.
לדעתי לוח שיבנה על פי הכללים שרשמתי ויעבור את סידרת הבדיקות הנדרשות למעט עמידה בזרם קצר, אין מניעה שייוצר על ידי מרכיב שאינו בעל תקן 61439.21 ביולי 2014 בשעה 8:33 #78273עופר לקנרמשתתףתודה
הלוחות יבנו בצורה הטובה ביותר.8 בספטמבר 2014 בשעה 7:37 #84357sharon kabirמשתתףהיי
בארץ זה רלוונטי רק עד 250 א’
שלא כמו בתקן הבינלאומי עעד 630 א’.
בכל אופן כדאי לעקוב אחרי מדרגות הזרמים שאימצו בארץ . הם שונים מהמדרגות בתקן הבינלאומי8 בספטמבר 2014 בשעה 20:20 #78488michaelpintחברשלום לאריאל ולחברי הפורום
מניסיוני האישי ושתפתי את אריאל במקרה
בניתי לוח 250 אמפר כפי שאריאל אמר לוח בעל תו תקן של חברה ידוע כמו כן כל הציוד מחברה גרמנית מוכרת ובעלת תו תקן אך לצערי הגיע בודק מטעם הלקוח שפסל את הלוח בטענה שאינו מתאים לתקן 1419 שבזמנו היה מאחר והחברה שלי לא בעלת הסמכה ,המצב הידרדר והגיע לעורכי דין מצד הלקוח ומיצידי לבסוף הגענו לפשרהמה שאני מציע לא להתעסק עם זה נכון שנעשה פה מחטף בין יצרני הלוחות הגדולים כלפי המחוקק
אבל אני עברתי סרט לא קטן, דבר נוסף ידוע שחברת חשמל לא מקפידה שללוח יהיה תקן ואתה סמוך ובטוח שהצלחת לחסוך כסף ע”י בניה עצמית אך בזמן האחרון אני נתקל בדרישת רשות הכיבוי להמציא אישור מיצרן הלוחות שהוא תואם לתקן 61439 אם אתה לא יצרן מוסמך מאיפה תמציא אישור כזה? ? י9 בספטמבר 2014 בשעה 8:18 #78490עופר לקנרמשתתףמיכאל תודה על העדכון
כאשר אני שאלתי אני מתכוון לחובה
במקרה התפקיד שלי הוא מפקח / יועץ חיצוני של משרד הביטחון
ואכן גם אני דורש שהלוח ייוצר ע”פ 61493-2 ואך ורק במפעל מורשה
ומעבר לכך בודק במכון התקנים לאיזה ציוד הוא מאושר
ואת זה אני דורש וזה ע”פ דרישות המפרט הכללי פרק 08
ואני דורש את זה כדי שלא כל אחד ישים לי בלוח מה שבא לו
לדוגמא הזמנתי 2 לוחות 100 ו 80 אמפר היצרן שלח לי תוכנית לאישור עם ציוד צ’ינט
נכון הם עומדים בכל התקנים הנדרשים אבל לא מאשר אותם
באתר ראיתי שהוא יצרן מורשה ע”פ תקן אך ורק של שניידר וזה מה שדרשתילכן במידה והלקוח לא דורש ייצור על ידי יצרן לוחות
אין בעיה לייצר לבד במידה והוא דורש או לא יודע את התקן צריך ליידע אותו ושיקבל החלטה
ושוב תודה על הגדרת הזרם אדע מעכשיו שייצור עצמי אפשרי עד 250 אמפר
כמו כן אני מציין שכמו ייצור של לוח ביתי רשום שיכול להיות מותקן ויבנה ע”י חשמלאי
בתנאי שכל המרכיבים יהיו בעלי תקן9 בספטמבר 2014 בשעה 8:18 #84360עופר לקנרמשתתףמיכאל תודה על העדכון
כאשר אני שאלתי אני מתכוון לחובה
במקרה התפקיד שלי הוא מפקח / יועץ חיצוני של משרד הביטחון
ואכן גם אני דורש שהלוח ייוצר ע”פ 61493-2 ואך ורק במפעל מורשה
ומעבר לכך בודק במכון התקנים לאיזה ציוד הוא מאושר
ואת זה אני דורש וזה ע”פ דרישות המפרט הכללי פרק 08
ואני דורש את זה כדי שלא כל אחד ישים לי בלוח מה שבא לו
לדוגמא הזמנתי 2 לוחות 100 ו 80 אמפר היצרן שלח לי תוכנית לאישור עם ציוד צ’ינט
נכון הם עומדים בכל התקנים הנדרשים אבל לא מאשר אותם
באתר ראיתי שהוא יצרן מורשה ע”פ תקן אך ורק של שניידר וזה מה שדרשתילכן במידה והלקוח לא דורש ייצור על ידי יצרן לוחות
אין בעיה לייצר לבד במידה והוא דורש או לא יודע את התקן צריך ליידע אותו ושיקבל החלטה
ושוב תודה על הגדרת הזרם אדע מעכשיו שייצור עצמי אפשרי עד 250 אמפר
כמו כן אני מציין שכמו ייצור של לוח ביתי רשום שיכול להיות מותקן ויבנה ע”י חשמלאי
בתנאי שכל המרכיבים יהיו בעלי תקן -
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.