פורום חשמל
- לנושא זה 17 תגובות,6 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 5 שנים, 7 חודשים על ידי- luz.
-
מאתתגובות
-
3 בדצמבר 2016 בשעה 18:51 #96700ohana100משתתף
אריאל.. בקובץ שאלות הכנה לוועדה כתוב כך.. תאר שיטה להתמודדות עם ערכי עכבה גבוהים אחת השיטות היא שאפשר להשתמש בממסר פחת כהגנה בלעדית ובלבד שיותקן שלט שאין להפעיל את התקן ללא ממסר פחת. עד כאן הכל מובן . כתבת שערך המרבי במקרה זה יחושב באמצעות הנוסחה: R (של לולאת תקלה) = 230 לחלק Id*10 שאלה.. האם ה Id הוא זרם הדלף במילי אמפרים כלומר 30 mA להציב 30 או שאני טועה כאן במשהו.. לא מבין איך להתייחס לנוסחה. כי אני מקבל ערכים מוזרים.. תודה רונן.
3 בדצמבר 2016 בשעה 19:22 #96704udias81משתתףהיי
אתה צריך להציב 0.03
(Lt=230:(0.03×10
כאשר פחת משמש להגנה בלעדית חובה שזרם הקצר שיתפתח יהיה פי 10 מזרם ההפעלה (Id) של הפחת.
3 בדצמבר 2016 בשעה 19:38 #96706ohana100משתתףיוצא לי 766 אום..??? אז מה זה אומר?? שהארקה שלי חייבת להיות קטנה מזה?? או גדולה?? כי מבלבל.. אצלי במתקן.. 250A ואין אפשרות לאפס בגלל מבנה האתר והארקת TT אצלי עם לולאת תקלה של 0.65 אום.. אני צריך להשתמש עם מפסק פחת משולב כהגנה בלעדית.. אז למה אני צריך לכוון את זרם הדלף..? וואלה נהיה לי סלט..
3 בדצמבר 2016 בשעה 19:43 #96708ohana100משתתףחישבתי 230 חילקתי ב 0.65 קיבלתי *10 353A Id חילקתי ב10 יצא 35.3 לכוון ערך שהוא קטן מ 35.3??
3 בדצמבר 2016 בשעה 20:18 #96713arielsegalמנהל בפורוםשלום
זה רק מעיד על כך שאתה חייב לימוד מסודר.
קרא את הפרק של שיטות הגנה בפני חשמול בתקנות החשמל ועבור על המצבים בהם מותרת הגנה באמצעות פחת כהגנה בלעדית וכן מהן הדרישות מהגנה זו.
68. הגנה בלעדית על ידי מפסק מגן
מותר להשתמש במפסק מגן כהגנה בלעדית בפני חישמול במקרים אלה בלבד:
(1) באתר בניה, בקרון מגורים, במבנה ארעי או במיתקן ארעי אחר;
(2) במבנה שבו השתמשו בהגנה על ידי הארקה (TT) ומסיבה כלשהי הגנה כאמור אינה ממלאה אחד דרישות תקנות אלה ולא ניתן להשתמש במיתקן כאמור בהגנה על ידי איפוס (TN-S, TN-C-S);
(3) במבנה שבו קיימת הארקת יסוד כאשר לא ניתן לבצע בו איפוס (TN-C-S), ועכבת לולאת התקלה או ההתנגדות למסה הכללית של אדמה אינן מאפשרות הגנה על ידי הארקת הגנה (TT);
(4) בגופי תאורה המותקנים על עמודים העשויים מחומר מוליך;
(5) במיתקנים אחרים שהתיר המנהל ובהתאם לתנאי ההיתר.69. אופן ההתקנה וזרם ההפעלה של מפסק מגן
מוגן מיתקן על ידי מפסק מגן כהגנה בלעדית, יהיה מפסק זה מותקן כמפסק ראשי או בטור עם מפסק ראשי וזרם ההפעלה הנומינלי שלו יהיה 0.03 אמפר לפחות.70. עכבת לולאת התקלה והאלקטרודה המקומית
עכבת לולאת התקלה תהיה נמוכה דיה כך שבזמן החיבור בין מופע להארקה יתפתח זרם קצר פי עשר לפחות מזרם ההפעלה הנומינלי של מפסק המגן או, לחלופין, כדי שההתנגדות בין האלקטרודה של המיתקן לבין המסה הכללית של האדמה (RE) לא תעלה על הערך המתקבל מהנוסחה:(מתח בין מופע לאדמה) U
__________________________ = RE
זרם הפעלה באמפרים של מפסק מגןבמיתקנים שבהם קיימת סכנה מוגברת, כגון בחצרים רפואיים או חקלאיים U=24V, במיתקנים אחרים U=50V
3 בדצמבר 2016 בשעה 20:22 #96714udias81משתתףכאשר רוצים להשתמש שיטת הגנה פחת כהגנה בלדעתי חייב לקיים את התנאי (lt=Iph:(Id×10 כמו שכבר לאחר שהכנסת את הנתונים קיבלת ערך של 766אום זה הערך המקסימלי שמותר שיהיה במתקן שלך על מנת ליישם את השיטה פחת כהגנה בלעדית.
לפי לולאת התקלה שמדדת lt=0.65 קיבלת שזרם הקצר הצפוי 353 אמפר. לפי הנתונים האלה ניתן לראות שאתה יכול להשתמש בשיטה זו.
לפי הנתונים שרשמת תוכל בכלל להשתמש במפסק אלקטרוני עם פונקציה g.
3 בדצמבר 2016 בשעה 20:44 #96715ohana100משתתףתודה.. אמשיך לקרא ולעשות סדר בראש..
16 בפברואר 2017 בשעה 8:53 #97442אלמונילא פעילשלום .לגבי נוסחה למה במכנה אין 10 כפול זרם הפעלה של פחת? .כי רשום פי 10 מזרם הפעלה של ממסר פחת.תודה על תשובה
16 בפברואר 2017 בשעה 8:59 #97443אלמונילא פעילאריאל פשות לא מובן לי עם צריך או לא.כי לפי חוק חשמל וגם שאתה רשמתה לא רשום שם לגבי פי 10 וגם מה מתח שצריך 230 או 50 V?
16 בפברואר 2017 בשעה 9:34 #97447arielsegalמנהל בפורוםשלום
אנא קראו את התקנות
70. עכבת לולאת התקלה והאלקטרודה המקומית
עכבת לולאת התקלה תהיה נמוכה דיה כך שבזמן החיבור בין מופע להארקה יתפתח זרם קצר פי עשר לפחות מזרם ההפעלה הנומינלי של מפסק המגן או, לחלופין, כדי שההתנגדות בין האלקטרודה של המיתקן לבין המסה הכללית של האדמה (RE) לא תעלה על הערך המתקבל מהנוסחה:
(מתח בין מופע לאדמה) U
___________________________________________ = RE
זרם הפעלה באמפרים של מפסק מגןבמיתקנים שבהם קיימת סכנה מוגברת, כגון בחצרים רפואיים או חקלאיים U=24V, במיתקנים אחרים U=50V .
כלומר קיימות 2 חלופות
- עכבת לולאת התקלה חייבת להיות נמוכה דייה כך שבזמן חיבור בין מופע להארקה יתפתח זרם קצר גדול פי 10 לפחות מזרם ההפעלה הנומינלי של מפסק המגן. בדיקה זו נערכת באמצעות Loop tester.
-
במקרה של תקלה, מתח התקלה שיופיע על הציוד החשמלי המוארק לא יעלה על 50 וולט במתקן רגיל או 24 וולט במתקנים בעלי סכנת חשמול גבוהה במיוחד. בדיקה זו נערכת באמצעות Earth tester (במקומות שבהם אין עדין חשמל).
16 בפברואר 2017 בשעה 9:47 #97450אלמונילא פעילאריאל .לפי שרשמתה 0.03×10/ 50=RE מתקן רגיל או מתקן רפאיו או אחר סיכון יותר גדול 24/0.03×10?נכון הבנתי?.תודה
16 בפברואר 2017 בשעה 9:48 #97452אלמונילא פעילסליחה 0.03×24/10
17 בפברואר 2017 בשעה 7:35 #97457arielsegalמנהל בפורוםבאתר בעל סכנה מוגברת כמו אתר חקלאי, או אתר ארעי ואתרי בניה עכבת לולאת התקלה אסור שתעלה על 230V מחולק ל10 פעמים זרם הדלף הנקוב של הפחת. (לא חייב להיות 30 מיליאמפר).
ערך התנגדות כלפי מסת האדמה יקטן מ- 24V מחולק לזרם הדלף הנקוב של הפחת ושוב!!! לא חייב להיות 30mA.
14 בספטמבר 2018 בשעה 13:04 #104344luzמשתתףשלום לכולם, שאלה-
כפי שכבר עלה כאן פעמים רבות, במקרה של הגנה בלעדית ע”י מפסק מגן, נדרשת אחת משתי האפשרויות:
עכבת לולאת התקלה תהיה נמוכה דיה כך שבזמן החיבור בין מופע להארקה יתפתח זרם קצר פי עשר לפחות מזרם ההפעלה הנומינלי של מפסק המגן או, לחלופין, כדי שההתנגדות בין האלקטרודה של המיתקן לבין המסה הכללית של האדמה (RE) לא תעלה על הערך המתקבל מהנוסחה:
(מתח בין מופע לאדמה) U<br />___________________________________________ = RE<br />זרם הפעלה באמפרים של מפסק מגן
במיתקנים שבהם קיימת סכנה מוגברת, כגון בחצרים רפואיים או חקלאיים U=24V, במיתקנים אחרים U=50V .
השאלה היא מדוע במקרה של חישוב עפ”י לולאת התקלה נדרש דווקא זרם פי 10 מזרם ההפעלה של מפסק המגן?
ומדוע בחישוב עפ”י מתח המגע שיכול להיווצר לא נדרש טווח הבטיחות של פי 10 אלא עפ”י זרם ההפעלה?
תודה
14 בספטמבר 2018 בשעה 23:21 #104358arielsegalמנהל בפורוםשלום
כמו שהדגשתי, מדובר בשתי בדיקות שונות באמצעות מכשור בדיקה שונה.
בדיקת עכבת לולאת תקלה נערכת באמצעות מד עכבת לולאת תקלה בעוד שהתנגדות ההארקה נעשית באמצעות מכשיר שיעודו למדוד התנגדות אלקטרטדה ביחס למסת האדמה.
מתח המגע המותר באתרים בעלי סכנה מוגברת הינו 24 וולט. אתרים המוגנים בפחת כהגנה בלעדית הם בדרך כלל אתרים בעלי סכנה מוגברת.
אם תחלק 24 וולט והתנגדות ביחס למסת האדמה השווה לעכבת לולאת התקלה תקבל תוצאה דומה מאוד.
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.