פורום חשמל
- לנושא זה 29 תגובות,6 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 7 שנים, חודש על ידי-
.
-
תגובות
-
שאלה ל OGLA
באפליקצייה זו מודבר ברובוט בעל 4 צירים נעים.
ישנה בעיה קשה של מקום, כלומר לא ניתן להתקין נתיך לכל גשש. היות ויש כ-30 גששים במערכת.
הגששים מוזנים מספק כח 24Vdc 20A. על קו ההזנה הראשי ביציאה מהספק כח ישנו נתיך של 20A. (מלבד זו, הספק כח מגיע עם הגנה אלקטרונית מובנית בפני עומס יתר)
המוליכים של הגששים בעלי שטח חתך של 0.34 ממר (מגיעים כך מהיצרן)
הדאגה היחידה היא לדאוג להגנה על המוליכים בפני זרם קצר, היות ואין חשש לזרם יתר במקרה שהעומס המוזן הוא גשש.
השאלה שלי היא כזו,
האם הגנה זו בקו הזנה הראשי בלבד שציינתי באמת מספיקה כדי להגן על המוליכים של הגששים?
(אין לנו בעיה אם שבמקרה שגשש אחד מקוצר כל הגששים יושבתו, בכל מקרה בזרם קצר קשה/בלתי אפשרי להגיע לסלקטיביות בין המבטחים של המעגל)
תודה מראש,
היי אריאל,
רק כדי להיות בטוח שהבנתי אותך
אין מניעה להשתמש במא”ז 20A , כדי להגן בפני זרם קצר בלבד.
גם למוליכים של 0.34 ממר
סליחה ותודה,
שי
לא שי.
ציינתי שאין מניעה להשתמש במא”ז של 1 אמפר שצירפת.
להגנה בפני קצר בעוצמה של 20 אמפר נדרש מוליך בשטח חתך מתאים יותר והפסקת הקצר תוד זמן קצר.
בלי לדעת פרטים לגבי משך הקצר לא ניתן להגדיר שטח חתך מתאים.
אבל כאשר יש קצר בין מוליך V- למוליך V+ (בלי קשר לעוצמת הזרם שהספק כח יכול לספק).
זרם הקצר יהיה המתח לחלק להתנגדות המוליכים. כלומר הזרם ישאף לאין סוף.
לא ברור לי מדוע יש חשיבות לערך המא”ז בזמן קצר.
הרי הם יופסקו באותו זמן, בין אם הערך הוא שלו 1A או הערך 20A
הזרם האינסופי שלך לא כזה גדול…
אם נניח מוליך הגשש באורך 5 מטר וכנראה מנחושת התנגדות הקו היא כחצי אוהם.
אז במקרה קצר מלא בקצה יכול תאורטית להתפתח זרם קצר של 48 אמפר או במקרה של הספק האלקטרוני מוגן היציאה יהיה זרם של נניח 20 אמפר.
על זרם של 48 אמפר המאז של 20A ינתק רק אחרי כשתי דקות (אופין C) ועל זרם של 20 אמפר לא יגיב בכלל בזמן שהמוליך הדקיק יעלה עשן. לעומת זאת המאז של 1A יגיע להגנה בתחום המגנטי וינתק מייד.
טכנית על המאז הראשי אפשר לותר בכלל מאחר והספק מוגבל זרם, תתקין מוליך מתאים (2.5 ממ”ר מספיק אם מאוורר, 4 ממ”ר אם אתה נדיב) עד הפיצול לגששים. על ההגנה לגששים כנראה אין איך לותר.
אהלן נועם,
תודה על התשובה, עשית לי הרבה סדר בראש.
אני אעשה חלוקה אחרי הפיצול לפי מאזי”ם / נתיכים (עדיין מתלבט) בהתאם לשטחי החתך והעומס הכללי של הקבוצות.
עשית ניסוי אצלי עם כמה ספקי כח.
גיליתי דבר שאני לא מצליח להבין. קיצרתי בין הדקי V+ V-.
יש זרם מקסימלי על המוליך, אך אין מתח בכלל.
איך יכול להיות כזה דבר?
שלום
ספק כוח מצוייד במערכת הגנה.
מערכת זו מגבילה את הזרם לזרם מרבי.
המתח על הקצר שווה לאפס אבל הזרם מוגבל על ידי ההגדרה בספק.
איך קיצרת בין ההדקים? עם מוליך 2.5 ממ”ר באורך 20 ס”מ נניח? התנגדות המוליך היא בסביבות אלפית האוהם.
נדרש מתח של 2 מאיות הוולט כדי לדחוף עליו 20 אמפר, וסביר שימדד כאפס.
לא בדיוק זרם בלי מתח אבל נראה ככה…
נכון רבותי.
בספק יש מערכת אחרת שנקראת Fold back.
מערכת זו מגבילה את הזרם ומונעת זרם גדול מהמוגדר.
במקרה של קצר היא תמשיך ותייצר את אותו זרם אבל המתח על הקצר מוכתב על ידי עכבת (התנגדות) הקצר.
שלום כולם,
עשיתי כמה בדיקות אצלי + מחקר קטן באינטרנט, רוצה לשתף במסקנות ובגילויים את חברי הפורום היקרים, כמו כן, בדקתי את המאז”ים לזרם ישר.
הגנות ספקי כח:
ראשית אני מדבר על ספקי כח ממותגים, בדקתי את הספקים הנפוצים בשימוש בתעשייה הישראלית של חברות MEAN WELL TDK LAMBDA
- הגבלת זרם: הרוב הגדול של ספקי הכח מגיעים עם הגנה זו. במקרה של קצר הספק מגביל את הזרם המקסימלי ל עד 150% (משתנה מדגם לדגם) מהזרם שהוא יכול לספק. לדוגמה, ספק של 10A, יכול להגיע עם שיטת הגנה זו ל 15A במקרה של קצר. זה הניסוי שעשיתי. כן נועם, אכן צדקת , הניסוי נעשה בדיוק בתנאים הללו וזה מה שקרה, המתח היה מאוד קטן. אבל היה! והזרם הגיע ל16A
- FOLD BACK – שיטה זו פחות נפוצה (לפחות בספקי כח שבדקתי, והם מאוד נפוצים בשימוש) . במקרה של קצר תהיה הגבלת זרם, היתרון האדיר הוא שהזרם יהיה מאוד קטן. נניח בספק כח הנ”ל , אמור להיות באיזור 3A. זרם שגם מוליכים בעלי שטח חתך קטן יעמדו בו.
- כיבוי אוטמטי של הספק לאחר 2-3 שניות. במקרה של קצר.
מאז”ים זרם ישר.
הגיעו אליי היום. בדקתי אותם. עובדים יפה מאוד במקרה של קצר. גם בתחום המגנטי וגם בתחום התרמי.
חסרון שלהם הם בעלי אופיין C.
אופיין B קשה להשיג, אין במלאי. חודש אספקה!
קראתי מעט , ויש אופיין Z , תחום מגנטי הכי קטן שיש. מתאים מאוד לאפליקציות של בקרה במתח נמוך מאוד, כאשר רוצים הגנה טובה בפני קצר. מקווה להצליח להשיג ולהתחיל לעבוד איתם.
אעדכן אתכם
מה שמביא אותי לשאלה הבאה לגבי מאז”ים לאחר קצר.
כושר ניתוק שלהם 6KA.
C2
אותי לימדו שלאחר פעמיים זרם קצר שהמא”ז עובר, הוא אינו שמיש, ויש להחליפו.
האם זה נכון גם לגבי מקרה זה? הקצר היה 16A. בגלל שהוא C2 ניתק בתחום המגנטי.
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.