פורום חשמל
- לנושא זה 33 תגובות,6 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 5 שנים, 5 חודשים על ידי-
.
-
תגובות
-
אריאל
בזמנו, אמרת שמטרת הפורום הזה לשתף אנשי מקצוע…
לאחר ששי פנה אלי, גלינו אביזר שימושי וחדשני
(כמו תמיד, ללא מטרד פרסום או שיווק, מדובר ברעיון בלבד)
קיים אביזר שהו מגן צרכן על כל נכשל מתח (פאזה ואפס), סדר פאזות וכו’
אבל בנוסף יש לו מוגן מובנה
עוד פונקציה נוספת – הגנה על תדר, כלומר בהפעלת גנראטור, יכנס לפעולה רק לאחר התדר היציביש אליו לדים לאינדיקציות כל מני
לידיעתכם בלבד
במידת הצורך, שי ירחיב את המידע
המחירו, כעשירית ממחירו ממסר מתח הפשוט בארץ, של יצרן מותג
כך זה נראהקבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
שלום אריאל,
קיימים אצל שניידר ו ABB ממסרים מודרניים לניטור פרמטרים ברשת החשמל (תדר\מתח\סדר פאזות\קיום 3 פאזות וכ’ו..)
כל הממסרים של שניידר ושל ABB שראיתי את דפי הנתונים שלהם, מקבלים שלוש פאזות בלבד ללא אפס וכל שאר היציאות הן יציאות פיקוד,כלומר מתח יתר או תת מתח נבדק עבור מתחים שלובים בלבד, אך ישנה פונקציה נוספת שהיא “חוסר פאזה”, למיטב הבנתי במקרה של החלפה בין אפס לפאזה בתוך השקע ממסר כזה יתנהג כאילו יש “חוסר פאזה” ויציאת הפיקוד המתאימה תשנה רמה, האם לדעתך זה פתרון טוב לתקלות מהסוג הזה ?
הממסר ABB או שניידר יקר מאוד, פי 10 ממחיר במדינות אחרות
אבל, מה שלא נראה לי, זה דבר הבא: כל הממסרים מסוג הזה (ממסר מתח) – בקרת ניתוק אפס הוא לא ישר, הוא עקיף לפי אי איזון מתחי בפאזות
לכן, אם התנגדות כל צרכנים בשלוש פאזות שווה, אז ממסר לא ניתן התראה בכלל
זאת הסיבה, חוץ ממחיר שהסתכלנו על מוצרים חברות לא מותגשלום מיכאל,
משפחת הממסרים שראיתי בשניידר ו ABB היא ללא חיבור אפס בכלל.
לא הבנתי איך אימפדנס צרכנים במערכת הספק אמור להשפיע על תפקוד ממסרים מהסוג הזה ? תוכל לפרט בבקשה ?
מנהל אתר ופורום אריאל שאני אפילו מתבייש לענות, כי אריאל יקרא את התשובה שלי.
לפי הבנתי הממסרים מסוג “ממסר מתח” יש 2 דגמים אחד מהם – Control of phase voltages, four-wire net The voltage between phase and neutral (Ua, Ub, Uc) is called – phase השני – Control of line voltages, three-wire net The voltage between two phase wires (UAB, UBC, UCA) is called – line Example In availability of neutral right to speak about phase voltages АС230V and thus the relay will control only АС230V In lack of neutral is right to speak about line voltages АС400V and accordingly the relay control only АС400V
למה (אתה אומר) שבארץ יש ממסרים מסוג השני? לפי דעתי מהסיבה אחת – המחיר שלהם כמעט חצי ממחיר סוג אחד
אבל כל הסבר מקצועי, ייתן אריאל
לדעתי לא ניתן לבקר איכות ותקינות רמת המתח ללא מדידת ערכי המתח של הפזות והאפס.
חייב להיות ממסר שמודד מתחים פאזיים
אריאל
צודק כמו תמיד
אבל כל הממסרי מתח שאני מכיר מודדים את מתח כך, שבאיזון עומסים (התנגדות שווה 3 פאזות) לא נתנים מידע האם אפס מחובר בכלל
לכון, שבמקרה הזה, אנו גם לא צריכים את האפס אבל בכל רגע יכול להשתנות
ניתוק אפס ניתן לדעת רק לפי אי איזוןבזמנו, חשבתי על המצב שהוא בעצם הכותרת – מה יקרה אם בשקע תלת פאזי להפוך פאזה ואפס
מצאתי רק ממסר אחד
להלן חלק מהוראות-שימוש שלוStatus of indicators «L1», «L2», «L3»:
In case of availability of all phases all three indicators turns on
In the absence of any phase will turn off the appropriate indicator «L1», «L2», «L3».
When the neutral wire breaks, indicators «L1», «L2», «L3» have little noticeable glow and indicators «U>», «U<», «» is turned off.When you connect the neutral wire to one of the terminals «L» for connection of phase, and phase to terminal «N», turns off the appropriate indicator «L1», «L2», «L3», indicators «U>», «U <» will be turned on.
לאחר הסתכלות נוספת בקטלוג של שניידר מסתבר שיש ממסר שיכול למדוד מתחים פאזיים וגם יכול לזהות ניתוק מוליך האפס וחוסר פאזות.
תוכלו להסתכל באתר שניידר על הנתונים שלו הכל מוסבר שם בצורה ברורה כולל התנהגות היציאות כתלות במצב המתח.
RM35UB3N30
אני חוזר
לפי דעתי והבנתי – כל ממסרים ההגנה ניתוק אפס הנוכחיים מגיבים רק לחוסר איזון מתחים פאזיים
במצב עומסים לא סימטריים . במצב ניתוק אפס ועומסים פאזים סימטרים
(מנועים חשמליים וכו ‘) הם לא עובדיםאם לניסוי לחבר לכל פאזה נורה עם אותו הספק ולנתק אפס, הממסר לא יגיב
מזמין לבצע ניסוי
שלום אריאל
צודק
לציוד המוזן אין סכנה שאפס מנותק
אבל בד”כ יחד עם מנועים או ציוד המוזן יש אביזרי פיקוד, בקרה, אלקטרוניקה והם חד פאזיים שיש סיכוי להיות להינזק
עד כמה אני מכיר ציוד הגנה למתח שקיים היום (ממסרי מתח) אין כזה שבודק נוכחות אפס ישירותלהגנה צרכנים חד פאזיים מניתוק אפס משתמשים ממסר מתח 4 חוטים עם מגען נוסף
אבל מגען עובד קבוע וזה פולט חום, צורך חשמללפי דכעתי, הממסר היחיד שיעזור ויבדוק ישירות במקרה של ניתוק אפס – אביזר לבדיקה ושמירה LT
דיברנו אתך אליו לא פעם בעברמפרט לממסר, שמגן נגד קפיצות מתח ויש לו מגען מובנה עד 63 אמפר לכל פאזה, לא צורך חשמל (להזנת מיקרו קונטרולר בלבד)
ישלך לך מידע בדואר פרטי
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.