פורום חשמל
- לנושא זה 26 תגובות,משתתף 1, והוא עודכן לאחרונה לפני 9 שנים, 11 חודשים על ידי-
.
-
תגובות
-
לאריאל היקר שבזכות האתר המדהים העלה את ידיעת החשמלאים בכמה דרגות
וכמו כן לצוות העונים כולםמה המדיניות לגבי הארקות במבנים המרוחקים זה מזה ומוזנים ממקורות שונים?
אסביר -ישנו מיפעל הניזון מ2 שנאים שונים לא במקביל ומרוחקים זה מזה.
כל שנאי מזין חדר חשמל שבו בוצע איפוס.
השאלה אם רוצים להזין מבנה הסמוך לשנאי א’ מהשנאי של מבנה ב’ בגלל עומס בראשון
המרחק בין המבנים כ60 מטר ,האם להעביר כבל 4 גידים וארקה למשוך מהמבנה הסמוך בנוסף לארקה מקומית כי ארקה מקומית לא תספיק כי הזרם גבוה 300 אמפר.
הרי למשוך ארקה עם הכבל המזין אסור כי קיים איפוס והמרחק גדול.
אשמח לתשובהמיכאל שלום
1. תודה על הפירגון.
2. ביכולתך לנקוט באחת מ-3 אפשרויות:
א. אם במבנה המוזן יש הארקת יסוד ניתן לבצע בו השוואת פוטנציאלים של כל השירותים המתכתיים, להעביר 4 מוליכים ולבצע איפוס (קרי חיבור בין מוליך האפס ופס השוואת הפוטנציאלים במבנה המוזן).
ב. אם במבנה המוזן יש הארקת יסוד ניתן לבצע בו השוואת פוטנציאלים של כל השירותים המתכתיים, להעביר בין המבנים 5 מוליכים (כולל מוליך הארקה) ולחבר את מוליך ההארקה לפס השוואת הפוטנציאלים של המבנה המוזן. במקרה זה אין לבצע איפוס במבנה המוזן.
ג. ניתן לבצע הארקה מקומית במבנה המוזן ולהזינו באמצעות 4 מוליכים בלבד (שיטת TT) במידה ועכבת לולאת התקלה מאפשרת הגנה על הכבל המזין (אפשר להעזר בהגנה בלעדית על ידי מפסק מגן או מפסק הכולל פונקצית G).
אם משהו עדין אינו ברור דבר עימי טלפונית על פי מספר הטלפון באתר.מיכאל שלום
1. תודה על הפירגון.
2. ביכולתך לנקוט באחת מ-3 אפשרויות:
א. אם במבנה המוזן יש הארקת יסוד ניתן לבצע בו השוואת פוטנציאלים של כל השירותים המתכתיים, להעביר 4 מוליכים ולבצע איפוס (קרי חיבור בין מוליך האפס ופס השוואת הפוטנציאלים במבנה המוזן).
ב. אם במבנה המוזן יש הארקת יסוד ניתן לבצע בו השוואת פוטנציאלים של כל השירותים המתכתיים, להעביר בין המבנים 5 מוליכים (כולל מוליך הארקה) ולחבר את מוליך ההארקה לפס השוואת הפוטנציאלים של המבנה המוזן. במקרה זה אין לבצע איפוס במבנה המוזן.
ג. ניתן לבצע הארקה מקומית במבנה המוזן ולהזינו באמצעות 4 מוליכים בלבד (שיטת TT) במידה ועכבת לולאת התקלה מאפשרת הגנה על הכבל המזין (אפשר להעזר בהגנה בלעדית על ידי מפסק מגן או מפסק הכולל פונקצית G).
אם משהו עדין אינו ברור דבר עימי טלפונית על פי מספר הטלפון באתר.אריאל תודה להענות כנראה לא הסברתי את עצמי נכון
ישנו מבנה א’ הניזון משנאי דרך חדר חשמל ובוצע איפוס .
ישנו מבנה ב’ הניזון משנאי אחר דרך חדר חשמל וגם בו בוצע איפוס
אני מקווה שעד לפה ברור.השאלה :רוצים בגלל עומס במבנה א’ למשוך ממבנה ב’ קו של 300 אמפר לתגבר את מבנה א’.
1)האם זה אפשרי? 2) אם כן האם להשתמש בארקה של המקום המוזן או שמה למשוך מהמקום המזין?אני מקווה שזה מובן כי מתשובתך מספר 1 לבצא איפוס ניראה שלא הסברתי מספיק שכבר קיים איפוס בלוח המזין
אריאל תודה להענות כנראה לא הסברתי את עצמי נכון
ישנו מבנה א’ הניזון משנאי דרך חדר חשמל ובוצע איפוס .
ישנו מבנה ב’ הניזון משנאי אחר דרך חדר חשמל וגם בו בוצע איפוס
אני מקווה שעד לפה ברור.השאלה :רוצים בגלל עומס במבנה א’ למשוך ממבנה ב’ קו של 300 אמפר לתגבר את מבנה א’.
1)האם זה אפשרי? 2) אם כן האם להשתמש בארקה של המקום המוזן או שמה למשוך מהמקום המזין?אני מקווה שזה מובן כי מתשובתך מספר 1 לבצא איפוס ניראה שלא הסברתי מספיק שכבר קיים איפוס בלוח המזין
שלום מיכאל
לדעתי ישנה בעיה במצב זה.
אם היו מבצעים הזנה של המבנה השני בשלמותו מהמבנה הראשון
והייתה מערכת החלפה ראשית בין ההזנה מהשנאי המקומי למבנה המרוחק,
אז המצב היה מצויין.במקרה שמזינים חלק מהמבנה מהזנה זרה, יכול להיות מצב מסוכן
שמורידים את ההזנה מהשנאי המקומי אך עדיין קיים חשמל במבנה.
אם מבצעים חציצה ברורה וברת קיימא בין החלקים השונים של המבנה בעלי הזנות נפרדות
ולא מערבבים בינהם ומשלטים בצורה מסודרת את המעבר בין החלקים ושמים מפסק כבאים המפסיק את כל המתקן
אז גם המצב יכול להיות בסדר.
(ראה פרוש דומה של ועדת הפרושים בקישור: http://www.iec.co.il/Electrici…../08-92.pdf)דוגמא סותרת ניתן למצוא במתקנים בעלי דרישה לאמינות אספקה גבוהה
כמו אולמות מחשב בעלי הזנות כפולות (שני פסים נפרדים)
לעתים מתכננים את השנאים והגנראטורים במבנה נפרד סמוך
ואפילו בונים מבנה זהה בצידו השני של מבנה אולם המחשב
על מנת לשפר את שרידות במקרה של מתקפת טילים…)
במקרה כזה מתקבל מבנה עם הזנות משני מקורות שונים (וגם מערכות אל פסק כדי לסבך קצת העניינים)
כששתי ההזנות מגיעות לכל מקום במבנה עד השרת.אריאל, מה דעתך?
איתי
שלום מיכאל
לדעתי ישנה בעיה במצב זה.
אם היו מבצעים הזנה של המבנה השני בשלמותו מהמבנה הראשון
והייתה מערכת החלפה ראשית בין ההזנה מהשנאי המקומי למבנה המרוחק,
אז המצב היה מצויין.במקרה שמזינים חלק מהמבנה מהזנה זרה, יכול להיות מצב מסוכן
שמורידים את ההזנה מהשנאי המקומי אך עדיין קיים חשמל במבנה.
אם מבצעים חציצה ברורה וברת קיימא בין החלקים השונים של המבנה בעלי הזנות נפרדות
ולא מערבבים בינהם ומשלטים בצורה מסודרת את המעבר בין החלקים ושמים מפסק כבאים המפסיק את כל המתקן
אז גם המצב יכול להיות בסדר.
(ראה פרוש דומה של ועדת הפרושים בקישור: http://www.iec.co.il/Electrici…../08-92.pdf)דוגמא סותרת ניתן למצוא במתקנים בעלי דרישה לאמינות אספקה גבוהה
כמו אולמות מחשב בעלי הזנות כפולות (שני פסים נפרדים)
לעתים מתכננים את השנאים והגנראטורים במבנה נפרד סמוך
ואפילו בונים מבנה זהה בצידו השני של מבנה אולם המחשב
על מנת לשפר את שרידות במקרה של מתקפת טילים…)
במקרה כזה מתקבל מבנה עם הזנות משני מקורות שונים (וגם מערכות אל פסק כדי לסבך קצת העניינים)
כששתי ההזנות מגיעות לכל מקום במבנה עד השרת.אריאל, מה דעתך?
איתי
ההארקה במבנה ב’ צריכה להלקח מההארקה של אותו המבנה
אם החלקים יהיו מופרדים לגמרי, אז צריך לבצע איפוס בלוח הראשי של הזנה זו.
(שים לב שזה לא איפוס כפול כי אלו מקורות שונים, לא אותו אפס…)אם אתה מתכנן בכל זאת להביא הזנה מהלוח הראשי של מבנה ב’
ללוח הראשי שמקבל את ההזנה ממבנה א’ ולשים מערכת החלפה בינהם
אז צריך שמערכת ההחלפה תהיה בעלת 3 קטבים.
אם יהיה קצר במתחם המוזן מהשנאי במבנה א’, זרם הקצר יעבור דרך גוף המכשיר למוליך ההארקה
ומשם לאיפוס בלוח הראשי דרך מוליך האפס בהזנה ללוח המקבל את ההזנה ממבנה א’
בדומה למצב של מערכת אל פסק עם חיבור גלווני בין אפס כניסה ליציאה.
חשוב לשים לב אבל שאם עובדים על הלוח הראשי של מבנה ב’ בו מבוצע האיפוס
חובה לבצע איפוס זמני בלוח המקבל הזנה משנאי א’ ולא להשאיר הזנה זו ללא איפוס.בברכה
איתיההארקה במבנה ב’ צריכה להלקח מההארקה של אותו המבנה
אם החלקים יהיו מופרדים לגמרי, אז צריך לבצע איפוס בלוח הראשי של הזנה זו.
(שים לב שזה לא איפוס כפול כי אלו מקורות שונים, לא אותו אפס…)אם אתה מתכנן בכל זאת להביא הזנה מהלוח הראשי של מבנה ב’
ללוח הראשי שמקבל את ההזנה ממבנה א’ ולשים מערכת החלפה בינהם
אז צריך שמערכת ההחלפה תהיה בעלת 3 קטבים.
אם יהיה קצר במתחם המוזן מהשנאי במבנה א’, זרם הקצר יעבור דרך גוף המכשיר למוליך ההארקה
ומשם לאיפוס בלוח הראשי דרך מוליך האפס בהזנה ללוח המקבל את ההזנה ממבנה א’
בדומה למצב של מערכת אל פסק עם חיבור גלווני בין אפס כניסה ליציאה.
חשוב לשים לב אבל שאם עובדים על הלוח הראשי של מבנה ב’ בו מבוצע האיפוס
חובה לבצע איפוס זמני בלוח המקבל הזנה משנאי א’ ולא להשאיר הזנה זו ללא איפוס.בברכה
איתימיכאל
אני אשמח לשרטט לך תרשים חד קווי להדגים כל אפשרות
אתה מוזמן ליצור איתי קשר במייל
itaymena84@gmail.comאיתי
מיכאל
אני אשמח לשרטט לך תרשים חד קווי להדגים כל אפשרות
אתה מוזמן ליצור איתי קשר במייל
itaymena84@gmail.comאיתי
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.