פורום חשמל

מוצגות 8 תגובות – 16 עד 23 (מתוך 23 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #129607
    elad
    משתתף

    שלום אריאל,

    1. חייב להודות שעד כה לא התייחסתי לערך inc בלוחות חשמל בהיבט כושר העמסה מירבי למפסק, אלא רק להתאמה לחתך מוליכים, זרמי קצר וכד’, וזה בהחלט ”חידוש” מרענן.

    2. אף ששוחחתי עם בודקים ותיקים, למרבה הפלא, אף הם לא התייחסו לנתון זה.

    3. בלא מעט מקרים אין תוכניות יצרן לוח. מה עושים במקרה כזה?

    4. האם יש פרטים נוספים שיש לקחת בחשבון בהיבט זה?, במיוחד שאין תוכנית יצרן לוח

    תודה 

    #129763
    arielsegal
    מנהל בפורום

    שלום.

    אחד מסעיפי בדיקת לוח חשמל הינו התאמת הציוד בלוח לתכנון. על הבודק לוודא זאת ולציין זאת בדו”ח הבדיקה.

    כוונון ההגנות במפסקים  אוטומטיים  חייב להתייחס להגנות יתרת זרם ולהגנות מפני מצבי קצר ולהגנות.הנוספות שהוגדרו על ידי המתכנן. בדיקה שאינה מכסה את הכוונונים הללו אינה בדיקה.

    אני יכול לשתף בעובדה שבתקופה האחרונה שלאחרונה אני משמש כעד מומחה במשפטים שבהם נתבעים גם הבודקים על התרשלות בבדיקות. אם מגמה זו תמשך זה יעשה סוף סוף סיום לבודקי הפקס ולבודקי החפיף. 

    #129826
    elad
    משתתף

    שלום אריאל,

    אחדד את השאלה ברשותך, נניח שבלוח מפסק ראשי, עפ”י יצרן הלוח inc=0.8, האם מותר לכוונן את המפסק לערכו המירבי?

    תודה

    #129834
    arielsegal
    מנהל בפורום

    אפשר לכוונן לערכו המרבי אם שטח חתך המוליכים מתאים לזרם המרבי (על פי שיטת ההתקנה) אבל בפועל אין להעמיס את המעגל ליותר מ- 80% מהזרם המרבי.

    #129835
    elad
    משתתף

    תודה אריאל,

    יש לי עניין בנושא הזה, ולא סתם אני חופר בזה.

    בהנחה שאין לי שליטה על צריכת הזרם, כלומר יכולים להתחבר צרכנים כך שהזרם יגיע לערכו הנקוב של המפסק.

    1. האם במצב זה, הכיוונון המירבי המותר של המפסק הראשי לא יעלה על 80%?

    2. בהנחה שצריכת הזרם בערכו הנקוב של המפסק נמשכת פרק זמן מסוים. האם בכל זאת ניתן לכוונן את המפסק ל-100%?, כיצד גורם הזמן נכנס תמונה (אם נכנס)?

    תודה מראש

    #129843
    arielsegal
    מנהל בפורום

    התכנון חייב להיות כך שהזרם לא יעלה על INC כי החום בלוח ומקדמי התכנון אינם מתאימים לתכנון.

    במידה ויש חשש שהזרם יעלה לזמן ממושך על INC ממליץ להגביל את כוונון הזרם ל- INC עם זמן t1 מרבי במפסק האוטומטי.

    #129898
    luz
    משתתף

    אלעד שלום,

    לא ירדתי לסוף דעתך.

    לוח שיוצר בהתאם לתקן הינו מוצר, ויצרן המוצר (היצרן המרכיב, על פי הנחיות יצרן המקור) הגדיר זרם מירבי למפסקים/מעגלים/פסי צבירה בתנאים שהורכבו.

    הזרמים נקבעים על פי בדיקות שנעשו במעבדה ובהתאם לתנאים, ובהיעדר כאלו, כמו שנאמר כאן לכל היותר 80% כמקדם בטחון, ובנוסף חישובי עליית טמפרטורה.

    הבודק לא יכול להתיר זרם גבוה יותר, ומן הסתם הוא לא מכיר את כל השיקולים התכנוניים והוראות הסיסטם, אחרת הוא לוקח על עצמו אחריות כיצרן מרכיב. כמו שאני לא יכול לקחת מפסק ABB 630A ללא הגנות, ולהחליט שלפי שטחי החתך של המגעים המפסק מתאים ל 700A..<br />
    כך לפחות אני מבין את זה. מצרף כאן מעט דוגמאות מתוך הוראות סיסטם של יצרני מקור עבור ההמחשה.

    לגבי לוחות ישנים/ללא תכנית, אני באמת לא יודע איך הבודק אמור לוודא שהכל תקין ומותאם, היה לי מקרה במפעל שביצעתי לו הגדלה משמעותית בלוח קיים, שבודק חח”י דרש שמתכנן ייקח אחריות ויציג תכנית לוח עדכנית עם דף נתונים, בה מופיע שהלוח מתאים לזרם זה, כולל פסי הצבירה וכו’.

    ‫קבצים מצורפים (ניתן להוסיף קבצי JPG, GIF, PNG, PDF):
    #129904
    elad
    משתתף

    שלום luz,

    מתגובתך ניכר שבהחלט ירדת לסוף דעתי.

    המסקנות  המתבקשות הינן:

    1. אין לכוונן מפסק לערכו המירבי ללא נתוני יצרן לוח המאפשרים זאת, גם אם חתך המוליכים מתאים.

    2. כל שינוי/תוספת ברכיבי ההספק בלוח תיקני החורג מהתוכנית המקורית מעמיד את תיקניות הלוח בסימן שאלה מאוד גדול, עד כדי אי התאמתו כבר לתקן.

    תודה לעונים

מוצגות 8 תגובות – 16 עד 23 (מתוך 23 סה״כ)
  • יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.