פורום חשמל
- לנושא זה 21 תגובות,6 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 2 שנים, חודש על ידי-
.
-
תגובות
-
שלום לאריאל , ומשתתפי הפורום
ביצעתי בדיקות עם מכשיר מדידה משולב של חברת AMPROBE ( ” הבן דוד” של מכשיר מדידה מתוצרת פלוק ),
המכשיר חדש כ -שולשה חודשים אצלי וכמובן מכויל .
מדדתי לולאת תקלה למפסק אוטומטי בגודל 125 אמפר . לוח ההזנה מרוחק כ- 15 מטר מהשנאי .
מדידת לולאת התקלה בין פאזה ןהארקה – קיבלתי מדויק 10 קילואמפר – כנראה מכסימום שהמכשיר יכול למדוד .
כאשר בדקתי לולאת תקלה בין פאזה ואפס קיבלתי תוצאה של 1300 אמפר . המתקן בשיטת הגנה – TN-S .
השנאי מורכב במגדל גבוהה מאוד , המזין מספר רב של בקרי תדר של מעליות בהספקים גבוהים מאוד .
אני לא מבין את ההבדל בתוצאות
למישהוא יש הסבר ?
בברכה
קובי
קובי שלום.
אולי בגלל ריבוי הרמוניות במוליך ה 0 .
הערת אגב: המכשיר של אמפרוב מגיע בלי תעודת כיול. אלא אם כן אתה מוסיף כסף בשביל זה או מכייל לבד במעבדה מוסמכת.
שלום ל- aron david , ולמשתתפי הפורום
יכול להיות שיש ריבוי הרמוניות במוליך האפס , אבל איך מסבירים שבמדידת לולאת התקלה בין פאזה ואפס ,כן מקבלים תוצאה הגיונית , ובין פאזה להארקה התוצאה לא הגיונית .
אני קיבלתי את המכשיר המשולב עם תעודת כיול
בברכה
קובי
בנקודת האפס הזרמים מתאזנים
והרמים עם ההרמוניות הם במוליך האפס והוא שיבש לך את המדידה כשמסלול הלולאה היה דרכו
לעומת מוליך ההארקה שלא עובר בו זרם וכשמסלול הלולאה היה דרכו קיבלת תוצאת אמת.
ל -קובי שלום
נתחיל בזאת שהמכשיר שלך לא מתאים לבדיקה הנוכחית למרות שמדובר בגודל חיבור 125A
במדידה לולאת תקלה במרחק 15 מטר מהשנאי אתה חייב להשתמש ב – מכשיר גשר למדידה
המכשיר שלך לא מסוגל להזרים זרם בדיקה לשנאי (מרחק קרוב מאוד) וזאת אחת הסיבות לתוצאות שציינת
לאחר שתבדוק ב – גשר מדידות יהיה אפר לדון מחדששלום
נראה לי ששני התשובות האחרונות הם הגיוניות , ( אין לי מכשיר גשר למדידה ).
אני מקווה שגם אריאל ייתן תשובה
תודה רבה על התשובות
קובי
שלום,
כאשר מודדים עם מכשיר לא נכון מקבלים תוצאות בלתי הגיוניות.
המצב שלך דומה לנסיון מדידת עובי של שערה עם מטר.
המכשיר בו השתמשת מתאים למדידת מתקני חשמל בהם זרם הקצר אינו עולה על 500 אמפר ואתה מנסה למדוד עימו עכבת לולאת תקלה במתקן שזרם הקצר בו עולה על 10kA.
שלום אריאל
תודה רבה על התשובה המהירה
עם כל הידע והניסיון שלי אני עדיין לא מבין את התשובה שלך
שאלה , למשל : יש לי מנוע המוזן ממפסק אוטומטי בגודל 100 אמפר , כוונון זרם מגנטי 1000 אמפר
המנוע מחובר במרחק קצר מלוח ההזנה , וגם הלוח מותקן במרחק קצר משנאי במפעל בגודל 630 KVA .
האם מכשיר בדיקה משולב , מתוצרת כלשהי לא מסוגל למדוד לולאת תקלה במקרה הנ”ל ?
בברכה
קובי
ל – קובי שלום
אנסה להסביר לך את מה שכתב אריאל סגל
לכל מכשיר תקני יש מדבקה ובא מציינים את כל הפרמטרים שמכשיר
יודע לבצע לפי התקנים
לולאת תקלה בתקן EN 61557-3
אם לדוגמה במכשיר שלך כתוב 0.2 אום אזי הזרם קצר 1150 אמפר
זה אומר שכל תוצאה מעל הזרם הזה לא רלוונטית
לכן במקרה שלך דרוש גשר שמסוגל לבדוק לולאת תקלה אמתית.שלום
במכשיר שלי כתוב : הטווח של Zן – 0.3 עד 200 אוהם
וערכים נומינליים של I psc: עד 10 קילואמפר
באם אתה מחשב לגבי 0.3 אוהם אתה מקבל זרם קצר מרבי של 766 אמפר
אז איך הם כותבים שהערך הנומינלי של I psc יכול להגיע ל- 10 קילואמפר ? , יצאתי יותר מבולבל
בברכה
קובי
שלום.
היצרן מציין את הגבול התחתון של עכבת לולאת התקלה שניתן למדוד בכל מכשיר מדידה.
גבול זה מפרט את הערך המזערי של עכבת לולאת התקלה שניתן למדידה ב-30% שגיאה.
כשאתה מודד ערך של עכבת לולאת תקלה הקטן מ-0.3 אום השגיאה עולה על 30% ולכן מתקבלות תוצאות בלתי הגיוניות.
המכשיר יוסיף ויראה תוצאות קטנות מ-0.3 אום וזרם קצר בהתאם אך שגיאת המדידה מגיעה למאות אחוזים.
שלום אריאל
תודה על התשובה המפורטת
אני חושב שזה נושא מאוד חשוב בבדיקות שלנו .
אני זוכר שאחת התשובות בפורום שלך נכתב שמכשיר מדידה משולב מסוגל לבדוק לולאת תקלה עד למפסק 250 אמפר ,
מעל ערך זה , נדרש “מכשיר גשר” , מהמקרה שאני הבאתי בדיון הזה , מסתבר שלא כך הדבר.
תודה רבה
קובי
שלום קובי
אני רוצה לחזק את דבריו של אריאל סגל
אכן קיימים מכשירים משולבים בשוק שמתאימים ל- 250A והם לא ”מכשיר גשר”
במקרה שלך המכשיר לא מתאים, ומה גם שאתה קרוב מאוד לשנאי (מכשיר משולב מזרים זרם בדיקה 7-20A תלוי במכשיר)
מה שגם מכשיר ל – 250A לא היה נותן לך תוצאה נכונה
הגשר בודק בזרם 190A ומעלה
אם אתה בודק חשמל חייב להיות לך מכשיר ”גשר” למקרים כאלה
עלות המכשיר לא בשמיים.
מקווה שעזרתישלום,
קיימים בשוק מכשירים משולבים שמודדים עכבת לולאת תקלה של 0.12 אום באחוז הדיוק המפורט. לפיכך היה רשום בפורום קיימים מכשירים מדוייקים יותר.
יתרה מזו, מדידת עכבת לולאת תקלה באמצעות ארבעה מוליכים תפחית את השפעת התנגדות המוליכים ותשפר את דיוק המדידה.
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.