התגובות שלי בפורום
-
מאתתגובות
-
royafflaloחבר
Udid שלום
אכן אתה צודק לגבי אפשרות שחלק מהזרם יזרום דרך האדמה, אבל ההסבר שלי לנושא הוא כללי ונלקח מתוך הוראות היצרנים, בפועל יש תאוריה ויש מעשי
אין סיבה להתקין את המפסק בשיטה הזו, וגם אין באמת יכולת לדעת האם המפסק יגיב במצב שהזכרת.
לגבי הועדה דובר רבות, ידוע שהשאלות אינם ברורות
בשאלה שהזכרת חסר מידע, ולכן צריך לדרוש מהשואל יותר מידע, כמו מה השיטה בפני חשמול במתקן, במידה והשואל התעקש צריך לנתח את השאלה עבור כל מקרה לגופו,במצב רגיל מפסק 2000A הוא מפסק ברמה העליונה כהגנה אחרי השנאי זרם הקצר אמור להיות מאוד גבוה והעכבה מאוד נמוכה במילי אוהם, לכן לא משתמשים בפונק’.
במקרה חריג עכבת לולאת התקלה גבוהה זרם הקצר נמוך ומשתמשים בפונק’, הכיוונן המינימלי הוא 0.2In כלומר 400A.
סופ”ש נעים
רועיroyafflaloחברudid שלום!
ב-TNC-S זה תלוי היכן מתקינים את המפסק,
אם מתקינים לפני האיפוס, אז ההתקנה למפסק כוללת שלושה מופעים ומוליך המשותף PEN המשמש אפס והארקה
במצב כזה הפונקציה לא תעבוד מהסיבה שבעת קצר או זליגה באחד מהמופעים זרם הקצר חוזר לשנאי
דרך מוליך ה-PEN ולכן הפונקציה מזהה זרם נכנס שווה לזרם יוצא וגם זרם הקצר שיעבור דרך המפסק יחזור
דרך הPEN ולכן לא יתקיים אי שיווין והמפסק לא יפסיק את המעגל.
הבט בשרטוט המצורף, המפסק מתואר כעיגול כתום ומותקן לפני האיפוס כלומר ב-TNC
שים לב לנוסחאות אי שיווין.
http://upng.co.il/uploads/9149…..57ca9d.jpg
במצב שהמפסק מותקן אחרי האיפוס או באיפוס TN-S המפסק יפסיק את המעגל מהסיבה שבאופן קבוע
מתקיים אי שיויון בין הזרם הנכנס לזרם היוצא בגלל שמוליך האפס ומוליך הארקה מופרדים,
ובמצב תקלה זרם הקצר עובר דרך הארקה.
הבט בשרטוט המצורף, ושים לב לאי שיוויון.
http://upng.co.il/uploads/abe3…..2010c3.jpg
דרך אגב הדבר נכון גם למפסק מגן בזרם דלף וגם לממסר זליגה.
מקווה שכעת הנושא יותר ברור
סופ”ש נעים
רועי אפללוroyafflaloחברהיי איתי
מקווה שעברת, הקשר לא נמצא בפרק מתקנים רפואיים אלה בפרק הארקות ואמצעי הגנה בפני חשמול.
זינה צפה תקנה 51
גישור גופי מתכת נגישים והארקתם
(א) כל הגופים המתכתיים של ציוד מסוג I, כולל מקור הזינה, יהיו מגושרים ביניהם באמצעות מוליך הגנה שיוארק.
(ב) היתה ההתנגדות בין ההארקה האמורה לבין המסה הכללית של האדמה פחות מאשר 5 אוהם, יכול שסף ההתרעה של המשגוח יהיה כלשהו היתה התנגדות כאמור מעל 5 אוהם או שלא נמדדה כלל, יתריע המשגוח כאשר התנגדות הבידוד תרד מתחת לערך של 15±100 אוהם לוולט; המתח הקובע הוא המתח בין המוליכים במיתקן חד-מופעי או המתח בין מופע לנקודת האפס במיתקן תלת-מופעי.
שיהיה בהצלחה
רועיroyafflaloחברהיי איתי
מקווה שעברת, הקשר לא נמצא בפרק מתקנים רפואיים אלה בפרק הארקות ואמצעי הגנה בפני חשמול.
זינה צפה תקנה 51
גישור גופי מתכת נגישים והארקתם
(א) כל הגופים המתכתיים של ציוד מסוג I, כולל מקור הזינה, יהיו מגושרים ביניהם באמצעות מוליך הגנה שיוארק.
(ב) היתה ההתנגדות בין ההארקה האמורה לבין המסה הכללית של האדמה פחות מאשר 5 אוהם, יכול שסף ההתרעה של המשגוח יהיה כלשהו היתה התנגדות כאמור מעל 5 אוהם או שלא נמדדה כלל, יתריע המשגוח כאשר התנגדות הבידוד תרד מתחת לערך של 15±100 אוהם לוולט; המתח הקובע הוא המתח בין המוליכים במיתקן חד-מופעי או המתח בין מופע לנקודת האפס במיתקן תלת-מופעי.
שיהיה בהצלחה
רועיroyafflaloחברתשובות:
1. שנאי על עמוד: שיטת הארקה תלויה בקרבה של הצרכן לעמוד,כאשר הצרכן נמצא בתחום ההשפעה של הארקת השיטה של השנאי נבצע TNS כאשר הצרכן נמצא רחוק מחוץ לתחום ההשפעה נבצע TNC-S
2. הפחת החד מופעי יגיב ראשון מסיבות של סימטריה,בפחת תלת מופעי המזין צרכן סימטרי הזרם במוליך האפס שווה אפס,ולכן הפחת החד מופעי ירגיש את השינוי קודם.
לגבי פונק’ הגנה LSIV, פונק’ זו שייכת לממסר הגנה Micrologic 7 של חברת שניידר אלקטריק
פונק’ זו היא עבור זרמי זליגה בתחום של 0.5A ועד 30A, ממש כמו ממסר זליגה רגיל.
לעומת פונק’ הגנה LSIG ששייכת לממסר הגנה Micrologic 6 ופונקציה זו היא עבור זרמי קצר נמוכים לאדמה
בתחום 0.2Ir-1Ir.
שיהיה בהצלחה
רועי אפללו.royafflaloחברתשובות:
1. שנאי על עמוד: שיטת הארקה תלויה בקרבה של הצרכן לעמוד,כאשר הצרכן נמצא בתחום ההשפעה של הארקת השיטה של השנאי נבצע TNS כאשר הצרכן נמצא רחוק מחוץ לתחום ההשפעה נבצע TNC-S
2. הפחת החד מופעי יגיב ראשון מסיבות של סימטריה,בפחת תלת מופעי המזין צרכן סימטרי הזרם במוליך האפס שווה אפס,ולכן הפחת החד מופעי ירגיש את השינוי קודם.
לגבי פונק’ הגנה LSIV, פונק’ זו שייכת לממסר הגנה Micrologic 7 של חברת שניידר אלקטריק
פונק’ זו היא עבור זרמי זליגה בתחום של 0.5A ועד 30A, ממש כמו ממסר זליגה רגיל.
לעומת פונק’ הגנה LSIG ששייכת לממסר הגנה Micrologic 6 ופונקציה זו היא עבור זרמי קצר נמוכים לאדמה
בתחום 0.2Ir-1Ir.
שיהיה בהצלחה
רועי אפללו.royafflaloחברגיא שלום.
באופן כללי יש 4 תנאים לסנכרון גנרטורים ברשת התנאים הם: סדר מופעים בין הגנרטורים והרשת,
מתחים זהים כלומר מחוללי המתח מוציאים מתחים זהים או בתחום המותר ומתאימים לרשת.
במידה ויש שינוי מתח בין המחוללים עלולים להיגרם שקיעות מתח או מתחי יתר בהתאם לגודל המתח היוצא במחולל.
תנאי שלישי תדר זהה, תדירות המתח הסינוסיאודלי המיוצרת על ידי הגנרטורים חייבת להיות שווה.
תנאי רביעי זווית המופע בין הגנרטורים חייבת להיות אפס.
ניתן להבחין בקלות בזווית המופע על ידי השוואת התרחשות של פסגה או אפס בגל הסינוס.
מקרה הגרוע הוא שזווית המופע של הגנרטורים נמצאת מחוץ למופע בזווית 180 מעלות ובקר הסנכרון
מראה על שעה 6.
במידה והכל תקין צריך לבדוק את התנאים בשנאים step up/down בהתאם למה שנתון.
ייתכן ולאריאל יש מה להוסיף לנו.
סופ”ש נעים,
רועיroyafflaloחברגיא שלום.
באופן כללי יש 4 תנאים לסנכרון גנרטורים ברשת התנאים הם: סדר מופעים בין הגנרטורים והרשת,
מתחים זהים כלומר מחוללי המתח מוציאים מתחים זהים או בתחום המותר ומתאימים לרשת.
במידה ויש שינוי מתח בין המחוללים עלולים להיגרם שקיעות מתח או מתחי יתר בהתאם לגודל המתח היוצא במחולל.
תנאי שלישי תדר זהה, תדירות המתח הסינוסיאודלי המיוצרת על ידי הגנרטורים חייבת להיות שווה.
תנאי רביעי זווית המופע בין הגנרטורים חייבת להיות אפס.
ניתן להבחין בקלות בזווית המופע על ידי השוואת התרחשות של פסגה או אפס בגל הסינוס.
מקרה הגרוע הוא שזווית המופע של הגנרטורים נמצאת מחוץ למופע בזווית 180 מעלות ובקר הסנכרון
מראה על שעה 6.
במידה והכל תקין צריך לבדוק את התנאים בשנאים step up/down בהתאם למה שנתון.
ייתכן ולאריאל יש מה להוסיף לנו.
סופ”ש נעים,
רועיroyafflaloחברהיי רפי
בעבר שלחתי לאריאל קובץ בנושא.
ככל הנראה הוא נמצא באתר תחת מאמרים.
תקרא שם, אם לא תבין, דבר איתי.
רועי אפללוroyafflaloחברהיי רפי
בעבר שלחתי לאריאל קובץ בנושא.
ככל הנראה הוא נמצא באתר תחת מאמרים.
תקרא שם, אם לא תבין, דבר איתי.
רועי אפללוroyafflaloחבריוסי שלום
האם במקרה בדקת את התקעים של המחשבים
ייתכן שהתקע של המחשב הוא מסוג אירופאי, עם חיבור הארקה נקבה.
ולכן נוצר מצב של חשמול כי אין הארקה למחשבים.
אפשרות נוספת היא שעקב חיבור של מספר רב של מחשבים
נוצר זרם זליגה גבוהה היכול לגרום לחשמול.
תבדוק זרם בהארקה עם צבת מיליאמפר.
המשך סופ”ש נעים.
רועיroyafflaloחבריוסי שלום
האם במקרה בדקת את התקעים של המחשבים
ייתכן שהתקע של המחשב הוא מסוג אירופאי, עם חיבור הארקה נקבה.
ולכן נוצר מצב של חשמול כי אין הארקה למחשבים.
אפשרות נוספת היא שעקב חיבור של מספר רב של מחשבים
נוצר זרם זליגה גבוהה היכול לגרום לחשמול.
תבדוק זרם בהארקה עם צבת מיליאמפר.
המשך סופ”ש נעים.
רועיroyafflaloחברשלום יוסי
לתזכורת,יש כאן באתר תחת מאמרים לפורום
קובץ שהעברתי לאריאל הכולל נוהל לעבודה עם נפיצים וקובץ בדיקה מערכת אלקטרוסטטית.
זה יכול לעזור לך במקרה הנ”ל.
בברכה,
רועיroyafflaloחבראריאל ואלון שלום!
אם להוסיף על דבריו של אריאל הרי שכדאי להתחיל בהגדרות: מוליך חיבור מוגדר כמוליך המחבר את השירותים המתכתיים הלא חשמליים של המבנה אל פה”פ לעומת מוליך הארקה מוליך שמחבר את גופי המתכת החייבים בהארקה.
בתקנה 9 בפרק הארקת יסוד תמצא מהו מוליך החיבור המתאים להארקת תעלה וכפי שאריאל רשם הוא יכול להיות 10 ממר או יותר חשוף או עם בידוד צהוב ירוק.
לעומת זאת תקנות 22-26 בפרק הארקות ואמצעי הגנה בפני חשמול מגדירות דרישות למוליך הארקה.
לסיכום מצ”ב שתי פסיקות מועדת הפירושים לכל אחד מהמצבים:
http://www.doctorat.co.il/peru…../03-37.pdf
http://www.doctorat.co.il/peru…../03-48.pdf
שבוע טוב,
רועיroyafflaloחברבהמשך לדיון
מצ”ב הוראות משרד האנרגיה בנושא חיבור ממדים
http://energy.gov.il/Subjects/…..amadim.pdf
שימו לב לדרישה 3.3 א’ גופי התאורה יהיו מוגני התפוצצות.
משום מה נראה לי שדרישה זו היא קצת מוגזמת, אלה אם כוונת המשורר היא לגוף בדרגת אטימות מסוימת.
שבוע טוב,
רועי -
מאתתגובות